130 odgovorov v tej temi

[mk]

Najbolj tragično pa se mi pri vsem tem zdi, da nas mediji že kar po tekočem traku posiljujejo z idejami o kondomih itd itd ( bolj bi nas že težko), prav nobeden pa ne omeni da je ZVESTOBA daleč najboljša zaščita. Velja seveda za oba partnerja. Mi zna odgovorit čemu to? Meni osebno se to zdi gnilo, pa če se še tako zaplankano sliši

Vsakomur je jasno, da se ne bo okužil, če ne bo seksal, ali če bo seksal samo s svojim partnerjem, ki je HIV negativen. Namen tega "posiljevanja" s kondomi je to, da ljudje vejo, da morajo uporabiti kondom, če seksajo z nekom, za kogar ne vejo, ali ima spolne bolezni.

Mar to ne pomeni da s takšnimi ''kampanijami'' nekaj ni v redu? Da bi bilo nemara modro pomisliti tudi na drugačno, trajnejšo in bolj sigurno zaščito? Samo na glas razmišljam....

No, CN, takoj ti lahko povem za enega krivca, da kampanje niso bolj uspešne. To je tvoja ljuba Cerkev, ki si svojo borbo proti AIDSu predstavlja tako, da konsistentno vceplja ljudem dvom, da so kondomi ustrezna zaščita (kar priznaj, da si tudi ti že slišal za "milijone luknjic v kondomih, skozi katere lahko virus prodre").

Ljudem je stvari težko vbiti v glavo, ampak ene stvari jim je težje vbiti v glavo kot druge. Prepričati nekoga v to, da bi imel samo enega partnerja v življenju, je praktično nemogoče. Prepričati ga, da kadar seksa, uporabi kondom, je težje, a vseeno neprimerno lažje. Zato je hinavsko in neodgovorno reči, da naj bodo ljudje vzdržni (ker ne bodo), hkrati jim pa dajati potuho, da je vseeno, če ne uporabljajo kondomov, ker itak ne delajo.

Primerjaj sekularnost Evrope in Afrike in stopnjo okuženosti s HIVom v Evropi in Afriki. Misliš, da je relativno nizka stopnja okuženosti v Evropi posledica "vzdržnosti" in "zvestobe" Evropejcev? Ali pa mogoče kondomi in kampanje vseeno bolje delujejo kot Cerkveni nauki?

težje, a vseeno neprimerno lažje

Bralec je verjetno sam odkril, da je bilo mišljeno "težko, a vseeno neprimerno lažje"

[spelca77]

Primerjaj sekularnost Evrope in Afrike in stopnjo okuženosti s HIVom v Evropi in Afriki. Misliš, da je relativno nizka stopnja okuženosti v Evropi posledica "vzdržnosti" in "zvestobe" Evropejcev? Ali pa mogoče kondomi in kampanje vseeno bolje delujejo kot Cerkveni nauki?

V Afriki in Indoneziji/JV Aziji v veliki meri prispeva k poraznemi stanju tudi zelo slab sistem javnega zdravstva in slaba preskrbljenost z medicinskimi pripomocki/zdravili.
Veliko novih primerov v teh drzavah so mladi ali novorojencki, ki se okuzijo od starsev. Rodnost je v Afriki okrog 20krat vecja od Evrope
Bi prej rekla, da je absolutno stevilo novih okuzb v Evropi posledica seksualne aktivnosti, v Afriki pa resvcine in pomanjkanja kondomov


Science, Vol 309, Issue 5737, 1002-1005 , 12 August 2005

Dokazano je, da obrezani moski ki imajo spolni odnos z okuzeno osebo, manj verjetneje dobijo virus HIV. Zdaj preucujejo tudi, ce okuzen obrezan moski manj verjetneje prenasa virus. To se vedno ne pomeni, da je nezasciten spolni odnos brez rizka.

Enako se je pokazala statisticna pomembnost osebne higiene penisa pri prenosu HIV.

Spolni odnos z osebo, ki ima herpes simpleks 2, je bolj tvegan, kot s tisto, ki ga nima.



PS: za WHO se Slovenija smatra kot "Eastern Europe"

[Shaman]

Na Wikipedii sem našel zanimiv članek o HIV-u, v katerem je bila tudi tabela, ki prikazuje možnost, da se nekdo okuži, če je izpostavljen okuženim telesnim tekočinam. Odločil sem se, da jo objavim tukaj, glede na to, da je v tej temi že bilo nekaj malega govora o tem:

Dejstvo pa je tud, da HIV hitreje prenese moški kot ženska. Zato se tudi večina žensk okuži v heteroseksualnem odnosu (do katerga ponavadi pride celo neprostovoljno), večina moških pa pri homoseksualnem.

Druga plat medalje je pa to, da se imajo ženske, ki seksajo z ženskami, bolj sreči, da se HIV tako slabo prenaša na ta način

Infekcije na 10.000 izpostavljanj viru infekcije:
- iz matere na otroka: 2.500 (25%)
- pri skupni uporabi injekcijskih igel: 67 (0,67%)
- pri analnem odnosu za pasivnega: 50 (0,5%)
- pri vbodu z okuženo šivanko skozi kožo: 30 (0,3%)
- pri vaginalnem odnosu za žensko: 10 (0,1%)
- pri analnem odnosu za aktivnega: 6,5 (0,065%)
- pri vaginalnem odnosu za moškega: 5 (0,05%)
- pri oralnem odnosu za tistega, ki ga »prejema«: 1 (0,01%)
- pri oralnem odnosu za tistega, ki ga izvaja: 0,5 (0,005%)

Cel članek se nahaja tukaj: http://en.wikipedia.org/wiki/HIV.

[Staska]

Nekateri poudarki iz clanka v Oni:
"...Poleg tega so homoseksualni moški v trendu, prav oni pa so najbolj ogrožena skupina. Ko se pogovarjam z njimi, mi zagotavljajo, da so uporabljali kondome, a navadno se zgodi, da jim preprosto pregori žarnica in prevlada instinkt. Pozabijo na vse in kar zgodi se jim. Podžgejo jih tudi alkohol in snovi, ki poživijo spolno aktivnost, denimo poppers, ice, tina in viagra,".

Čeprav so najbol ogrožena skupina (kot navaja novinar One) niso edina ogrožena skupina.
Homoseksualni moški niso edini, ki kdaj ravnajo popolnoma nagonsko, niso edini, ki si privoščijo kozarčeka ali dva za sprostitev pred spolnostjo, predvsem pa niso edini, ki posežejo po afrodizijaku za doseganje višje ravni seksualnosti med štirimi stenami.
Hotela še nekaj spisati, pa mi je ušlo iz glave
Pamet v roke in kondom na glavo, pa veliko užitkov v posteljnih aktivnostih

[glorious]

Sicer pa je treba povedati, da se ne zanašajte na te procente. Kondom uporabljat in tudi pazit.
Tudi če je 0.0...% to ne pomeni nič.

Lep pozdrav, Glorchy :pepper:

[Shaman]

Namen mojega posta s statističnimi podatki ni bil "glejte, kako majhna je verjetnost, da se okužiš na tak in tak način". Ker ko se enkrat okužiš ti eno figo pomaga tolažba, da se pri receptivnem oralnem odnosu s HIV+ osebo okuži le eden na 10.000.

Poleg tega vam mora biti jasno, da statistika ne more zajeti vseh posebnosti posameznikov. Res je, da virus težko prehaja nepoškodovano ustno sluznico (težko, ne pa nemogoče!), vendar mu kakšne ranice precej olajšajo vstop v krvni obtok - le-te pa lahko nastanejo že pri umivanju zob ali pa kot posledica aft v ustih.

Namen mojega posta je bolj prikazati razmerje med verjetnostmi okužbe, npr. ženska ima enkrat večjo možnost, da dobi HIV od moškega pri vaginalnem odnosu kot pa obratno. Ali pa, da je pri nezaščitenem analnem odnosu verjetnost okužbe za pasivnega 100x večja kot pri nezaščitenem insertivnem oralnem odnosu.

Seveda ni odveč dodati, da je Wikipedia prosta enciklopedija in da nihče 100% ne zagotavlja verodostojnosti podatkov.

Pred nekaj tedni sem pri 24ur videl prispevek o HIVu in da je bilo do od začetka 2006 do takrat (nekje konec aprila) že 8 novih okužb z virusom HIV. Za 4 mesece je to ogromna številka!

Da povzamem: moj namen je bil zgolj prikazati statistične podatke, ne pa ustvarjati olajševalnih okoliščin, zakaj nekdo ne bi uporabljal zaščite.

Torej uporabljajte kondome, ne pretiravajte s številom spolnih partnerjev in pojdite sem ter tja na testiranje za HIV.

[Neja]

Meni je bla ena čudna situacija k sem se dala testirat in sem gledala tam ljudi naokrog. Je bla tam ena skupinca gejev (vsaj zdi se mi) k se je en non stop šalil, da si bi lahko abonma na Infekcijski zrihtal glede na to, kolikokrat je tam. Na dan ko smo dobili rezultate je bila situacija seveda bistveno bolj nervozna. Meni pa še ni jasno, kako lahko nekdo fura lajf, ki enkrat mesečno zaradi samega strahu izsesa življenje iz tebe. Jaz sem bla tam, skoraj absolutno prepričana, da nimam HIV-a, pa vseemo nisem bila ravno ravnodušna. Ne razumem kako lahko nekdo prenaša (verjetno bistveno večji strah) vsak mesec. Hudirmana, saj kondomi niso tako dragi (za naše razmere), da bi šel reskirat. Hmmm, to ni bilo mišljeno napadalno, kot se mogoče na prvi (drugi, tretji...) pogled zdi

[rainbow79]

Še ena novica o statistiki okuženih med geji... tokrat v Hongkongu
http://novice.siol.n...i...d=108&pgn=1

38 odstotkov okuženih s HIV homoseksualcev
Hongkong - Spolnost med istospolnimi partnerji je bila preteklo leto "krivec" za 38 odstotkov vseh okužb z virusom HIV v Hongkongu, danes poroča časnik South China Morning Post.

Med okuženimi je približno ena tretjina heteroseksualcev. Prvič po devetdesetih letih so homoseksualci, v primerjavi s heteroseksualci in narkomani, dominantna skupina okuženih s HIV.

Okužena dva odstotka homoseksualcev

Razširjenost virusa HIV med homoseksualci po zadnji raziskavi znaša 2 odstotka, 20-krat več kot v celotni populaciji in desetkrat več kot pri narkomanih, po poročilu Centra za zaščito zdravja piše časnik.

V prvem kvartalu leta 2006 je bilo v Hongkongu zabeleženih 89 na novo okuženih, s čimer se je število okuženih povzpelo na 2.914 - od teh jih je 799 zbolelo za aidsom. (SiOL)

[exorcist]

Ja itak, da tud str8-i menjavajo partnerje.
Samo miselnost pri gejih je vseeno malo drugačna. Poznam nekaj primerov, ko so tipi res nice pa seksajo brez kondoma. Ko me kar zmrazi, da tako neumno razmišljajo Toda, ni vse kondom. Predvsem je pamet, redno testiranje, najti si rednega partnerja. Tudi če so ti všeč avanture, si pač najdeš rednega fuck frenda. Bolje to (pa čeprav nisi 100%) kot pa vsak teden nov tip. Se pa PREmalo dela na osveščanju GLBT populacije, za SPB.
Na forumu imamo vsaj temo, ki bralcu da osnovne informacije o HIV-u. Ne bo škodovalo, če jo večkrat prebrete
Trenutno pa se pripravlja nova tema o spolno prenosljivih bolezni

Lep pozdrav, Glorchy

Ne vem, o tem testiranju se toliko govori. Ja čemu pa rabimo testiranje, razen če partnerjev ne menjavamo kot po tekočem traku, pač kot nekakšno potrošniško dobrino: vzameš, olupiš, poješ, zavržeš - in že gremo dalje.

[toplifantek]

Ne vem, o tem testiranju se toliko govori. Ja čemu pa rabimo testiranje, razen če partnerjev ne menjavamo kot po tekočem traku, pač kot nekakšno potrošniško dobrino: vzameš, olupiš, poješ, zavržeš - in že gremo dalje.

Kako pa veš, da tvoja partnerka recimo pred tabo nikoli ni imela nezaščitenega spolnega odnosa s kom okuženim?
Razen tega pa se tudi drugače lahko okužiš, ne samo s spolnim odnosom. To pa najbrž že sam veš.

[exorcist]

Ne vem, o tem testiranju se toliko govori. Ja čemu pa rabimo testiranje, razen če partnerjev ne menjavamo kot po tekočem traku, pač kot nekakšno potrošniško dobrino: vzameš, olupiš, poješ, zavržeš - in že gremo dalje.

Kako pa veš, da tvoja partnerka recimo pred tabo nikoli ni imela nezaščitenega spolnega odnosa s kom okuženim?
Razen tega pa se tudi drugače lahko okužiš, ne samo s spolnim odnosom. To pa najbrž že sam veš.

Ne tega nisem rekel, če si me morda napak razumel, da testiranje ni potrebno. Ampak ko to čitam, sem dobil vtis, vsaj pri nekaterih, da je menjava partnerjev na "dnevnem planu", nekaj samoumevnega, tako kot dnevni obrok.

[Shaman]

Exorcist, meni se tvoja povezava med frekventno menjavo spolnih partnerjev in testiranji ne zdi OK. Tudi sam ne prakticiram avantur, ampak si iščem resne zveze. Pa se grem vseeno na začetku veze testirat za HIV in to se je zdelo pametno tudi mojim bivšim.

Zavedati se moraš, da okužba s HIV dolga leta ne kaže popolnoma nobenih znakov (razen pri 50% akutni HIV sindrom nekaj tednov po okužbi, ki pa ga zlahka zamenjaš z gripo in izgine sam od sebe).

Lahko se ti torej zgodi, da si v resni zvezi z osebo, ki je bila v resni zvezi z osebo, ki je bila v resni zvezi z osebo, ki je bila pozitivna. In recimo, da je okužba prišla do tvojega partnerja. Kar hočem reči je, da neprakticiranje avantur ni nikakršno zagotovilo, samo verjetnost se malo zmanjša. In če se ne greš testirat rekoč "saj se moj fant ni nikoli kurbaril okrog - nemogoče, da bi imel HIV", veš kaj sledi.

Testiranje je zastonj, po želji tudi anonimno - kaj imam torej za izgubiti?

[Immortal]

Kako pred seksom? A da sva že ready-steady-(go)? Ena klofuta okol kepe pa adijo, miška. Če se že toliko trudiš, da bi bila z mano, potem bi lahko prej zinila - seksualne avanture pa tako ne pridejo v poštev.

[Mety]

Jaz se držim svojih pravil - nobenih avantur, žensko moram tako ali tako dobro spoznati, preden se spustim v kaj konkretnejšega z njo... Ne želim tvegati, zato še zmeraj raje potrpežljivo čakam na ta pravo žensko v mojem življenju, kot pa da bi se s kar eno zaletela in potem obžalovala celo moje življenje.. Če cenimo življenje, seksajmo varno in z osebo, ki jo dobro poznamo... Previdnost je mati modrosti... To še zmeraj velja...

[kvajedej]

testiraš se na infekcijski kliniki vsak torek, rezultati so ob četrtkih.je anonimno če izraziš željo. test je brezplačen. lahko pa se testiraš tudi na zavodu za transfuzijo krvi, tam nikoli nisem bil tko da ne poznam podrobnosti.testira se premalo, mlajši gay-i velikokrat prelahkomiselno seksajo brez zaščite.seveda so mes tudi starejši, vendar mislim, da smo bili mi deležni malo več informacij, ker se je v prejšnjih letih namenjalo za preventivo več denarja kot zdaj.

[glorious]

Kar se tiče testiranj vam vse lepo piše. Samo malo bo treba pogledati.
http://www.mavricni-...p?showtopic=942

Lep pozdrav, Glorchy :pepper:

[MUSTANG]

Nisem ne vem koliko presenečen nad to številko novo obolenih z HIV. Ne razumem pa, kako so ljudje tako brezglavi in tvegajo vse za par minut užitka.
Za tistih par omembe nevrednih avantur, ki sem jih doživel v svojem življenju, sem se vedno zaščitil. V prvih dveh resnih zvezah sem tudi raje uporabljal zaščito.
V tej zvezi, v kateri sem že tri leta, sva šla z mojim lubijem po slabem mesecu na začetku veze oba na testiranje, preden sva začela s popolno intimo, in od takrat nikoli ne uporabljava kondomov niti nimava potrebe po zaščiti, ker sva si oba popolnoma zvesta, se maksimalno poznava in si zaupava glede tega.

[Shaman]

Za tistih par omembe nevrednih avantur, ki sem jih doživel v svojem življenju, sem se vedno zaščitil.

Tudi pri oralnem seksu? Tudi pri tem namreč obstaja tveganje, čeprav manjše.

[MUSTANG]

Pošteno vprašanje-pošten odgovor
Ne, takrat se pri predigri pri oralnem seksu nisem zaščitil, seveda pa nikakor nisem dovolil izliva sperme tekom dogajanja v usta. Sicer tudi kakšnih ranic v ustni votlini takrat nisem imel, tako da so bile možnosti skoraj nemogoče, da bi tudi predsemenska tekočina prišla v stik.

[bree]

Žal je edini učinkovit način preprečevanja okužbe abstinenca. Resda obstajajo kondomi, ki niso povsem zanesljivi, oralni seks, ki ni povsem zanesljiv, monogamna zveza, ki ni zanesljiva. Samo abstinenca je zanesljiva, čeprav biti brez splonosti samo zaradi tveganja, da se okužiš, je približno enako vzdržnosti od vere, ker te lahko sežgejo na grmadi... Tveganje za nekaj, v kar verujemo, osmisljuje naše življenje - telesno in duhovno!

[glorious]

seveda pa nikakor nisem dovolil izliva sperme tekom dogajanja v usta

Saj je že precum dosti, da se kaj dobi, če se že tako gleda. In ni pametno misliti, da če ne dobiš celega izliva si zaščiten. Sicer glede ust je minimalna možnost.

Lep pozdrav, Glorchy

[Shaman]

Živjo, paradajz!

Seveda ti nihče ne more zagotoviti 100%, da nisi okužen - to lahko naredi samo ponovni test.

Ti pa jaz na podlagi svojega znanja o virusu HIV in testih zanj povem, da praktično ni možnosti. Presejalni testi ELISA so zanesljivi pri večini ljudi po 1 mesecu, pri vseh pa tam nekje po 3-4 mesecih. Ti testi zaznavajo protitelesa, ki jih je telo okuženega naredilo. Naši imunski sistemi pa so precej različni in nekomu jih naredijo po 3 tednih, nekomu pa šele po 3 mesecih.

Zato so (kolikor mi je znano) začeli rutinsko izvajati tudi potrditvene teste na antigen p24. V nasprotju s prejšnjim testom, ki zaznava nekaj, kar je ustvarilo tvoje telo kot odgovor na virus, pa ta test zaznava sam virus. Antigen je neka struktura, ki jo imajo mikroorganizmi na svoji površini in pri virusu HIV zaznavajo antigen z imenom p24. Ta test postane pozitiven prej, ker ni treba čakati, da telo okuženega odgovori na virus, ampak je dovolj, da se virus namnoži do te mere, da lahko zaznamo njegov antigen. In to se v povprečju zgodi po 3 tednih.

Torej če si se ti testiral 43. dan praktično ni verjetnosti, da bi bila OBA testa lažno negativna, ker padeš izven obeh diagnostičnih oken. Da pa boš bolj miren, pojdi še enkrat na test in se za vsak slučaj prepričaj, da ti bodo zagotovo naredili oba - ELISO (presejalni) in p24 (potrditveni).

Če pa te zanima še kaj v zvezi s tem, ti bomo tukaj z veseljem pomagali.

LP, Shaman