Skoči na vsebino

Spletno mesto uporablja piškotke. Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki. Več o piškotkih   V redu

Slika

Delo/življenje v tujini


44 odgovorov v tej temi

#1 Tedros

Tedros

    piščan'c

  • Člani
  • 76 prispevkov
  • Pridružen: 13.02.2012
  • Lokacija: Mb

Objavljeno 18 februar 2012 - 20:02

Že nekaj časa je znano, da marsikateremu mladcu, diplomantu, pač mladim na sploh Slovenija v zaposlitvenem okolju ni nič kaj preveč naklonjena. Znanje in pridne roke nosimo v tujino, izkušnje in mnenja se trejo, marsikdo je skoraj preveč zadovoljen na tujem kot doma.

Imaš tudi ti željo po delu v tujini, morebitni selitvi, življenju nekje zunaj naše kokoške? :)
Samo v slovarju je beseda uspeh pred vztrajnostjo.

#2 sense_sensibility

sense_sensibility

    redni gost

  • Člani
  • 344 prispevkov
  • Pridružen: 29.01.2004
  • Lokacija: Republika Palma De Coco

Objavljeno 18 februar 2012 - 20:17

Absolutno ja. Mentaliteta slovenceljskega trga, javnega in privatnega sektorja, kjer praviloma vedrijo in oblačijo nesposobneži, ki znajo samo onesposabljati sposobne, žali mojo inteligenco in inteligenco marsikoga, ki bi rad delal še za kaj več ko golo preživetje in bil deležen tudi zdravega delovnega okolja. Saj ne, da je v tujini vse zlato, kar se sveti...ampak da si upamo pogledati čez planke. Magisterij še zaključim (upam da letos), potem pa me na Slofenistan ne veže ama čisto nič več. Če bo drugje slabše kot doma, se lahko še vedno vrnem. Če pa bolje, bom pa naredila nekaj dobrega zase. Mladim je ta država slaba mačeha in ne dobra mati. Brain drain se dogaja že leta - Z RAZLOGOM. :zmesan:
The mind is like a parachute. It doesn’t work unless it’s open.

#3 Hyperion

Hyperion

    piščan'c

  • Člani
  • 66 prispevkov
  • Pridružen: 27.01.2011
  • Lokacija: Lj

Objavljeno 19 februar 2012 - 12:48

Zaradi vsesplošne ekonomske krize, vam tudi v tujini ne bo kaj dosti bolje. Jaz se zaradi službe ali financ ne bi nikamor selil. Željo selitve imam zgolj in zaradi drugačnega stila življenja.

#4 sense_sensibility

sense_sensibility

    redni gost

  • Člani
  • 344 prispevkov
  • Pridružen: 29.01.2004
  • Lokacija: Republika Palma De Coco

Objavljeno 19 februar 2012 - 19:11

Pri nas je ekonomska kriza deloma tudi odraz zagovedne mentalitete v dolini šentflorjanski. Tako da je to le del problema. Namreč tudi želja po drugačnem življenjskem stilu in širšemu pogledu na svet, kot je ta, da naj sosedu krava crkne in da se o anomalijah klene slovenske družine pač ne govori na glas, razen o nei, ki je trenutno precej aktualna. :)))
The mind is like a parachute. It doesn’t work unless it’s open.

#5 be_proud

be_proud

    piščan'c

  • Člani
  • 61 prispevkov
  • Pridružen: 09.10.2011
  • Lokacija: tretji kamen od sonca

Objavljeno 19 februar 2012 - 19:17

V tujini je bolje (govorim o Evropi, preostalega dela sveta iz lastnih izkušenj ne poznam).

Sama imam rada svoj poklic, s službo, ki jo imam pa nisem ravno najbolj zadovoljna (nanjo pa me veže specifičnost poklica). Slovenije ne bi menjala, ker mi je tu lepo (prijatelji, družina itd.)...no tako je bilo moje mnenje v preteklosti. Zdaj pa me vsak odhod v tujino zelo razžalosti in me prime, da bi takoj spakirala kovčke in odšla. V preteklosti bi me nekdo težko prepričal, da je življene v neki Italiji lahko bolj kakvostno kot tu (da o kakšnih skandinavski deželah sploh ne izgubljam besed), zdaj pa se vsakič ko se vrnem s kakšne službene poti počutim takole :neumen: . In rabim dober mesec dni, da neham nergati nad svojo usodo in se smiliti sama sebi ker živim tu.

Še vedno upam, da se mi bo izkazala prilika za odhod. Vsem, ki imajo to priliko pa toplo svetujem da jo iskoristijo. Če vam ne uspe se še vedno lahko vrnete.
Kar se tiče Slovenije sem velik pesimist in mislim, da se tu slika ne bo obrnila na boljše... vsaj še 10 let ne, kar pa je za mladega človeka, ki je na začetku svoje poti predolga doba.
"Be who you are and say what you feel bcoz those who mind don't matter and those who matter don't mind."

#6 Hyperion

Hyperion

    piščan'c

  • Člani
  • 66 prispevkov
  • Pridružen: 27.01.2011
  • Lokacija: Lj

Objavljeno 20 februar 2012 - 09:44

Najbolj banalna zadeva je pa - sej, če pa tam ne bo bolje se pa vrneš. Kam vrneš - nimate niti toliko hrbtenice, da bi stali za svojimi odločitvami? Če se odločiš, da je v Sloveniji zanič in, da nimaš prihodnosti., spakiraš kovčke in greš, potem se pač ne vračaj nazaj. Vsaj toliko stoj za svojimi odločitvami, da ne izpadeš oportunistični nesposobnež. Za selitev v tujino moraš imet malo boljši načrt kot pa - saj se bom vrnil, če ne bo šlo...

Nekdo, ki ima željo uspet in nekaj naredit lahko to naredi kjerkoli. Nekdo, ki misli, da ga službe in denar čakajo takoj čez mejo se moti - danes nikjer ni lahko dobit službe in do tujcev so ljudje še toliko bolj skeptični.

Po TV-ju se seveda kaže tiste ki so uspeli - tiste, ke se vrnejo nazaj z dolgim nosom seveda nihče nič ne vpraša, pa verjemite jih je dosti več.

#7 Sienna

Sienna

    Častna članica

  • Člani
  • 983 prispevkov
  • Pridružen: 14.01.2005

Objavljeno 20 februar 2012 - 13:22

Nisem se hotela spuščati v to debato, ampak zgornji post je ... ah ja.

Najprej moram povedati, da sem zelo vesela, da nisem tako ponosen človek, da bi raje trpela zaradi svojih (napačnih) odločitev, kot pa priznala napako, se iz nje naučila in živela dalje (drugje/na drugačen način).
Po mojem mnenju mora biti življenje obupno, če se človek vedno, ko se premisli oz. doživi neuspeh, počuti nesposobnega (oz kot. oportunistični nesposobnež, kot pravi naš, glede tujine očitno zelo izkušen forumaš). Navsezadnje pa sem zelo vesela, da mi je popolnoma vseeno, kako moje odločitve izpadejo drugim - še zlasti tistim, ki imajo preveč časa za ukvaranje z menoj.
Nasplošno so take izkušnje lahko izjemno poučne, saj te naučijo na življenje gledati tudi iz druge perspektive. Morda celo stvari ceniš mnogo bolj, kot si jih prej. Če seveda nisi tako prekleto ponosen, da se zaradi slabe izkušnje/odločitve čutiš dolžnega trpeti. To je pa po mojem mnenju usmiljenja vredno (milo rečeno).

Nekdo, ki ima željo uspet in nekaj naredit lahko to naredi kjerkoli.

Zelo lepo, da si eden izmed tistih ljudi, ki mu je to uspelo oz. te obkrožajo sami takšni ljudje, ki so dokaz temu. Mora biti neverjetno super, da ne poznaš čisto nobenega zagnanega človeka, ki si želi uspeha in trdno dela, pa mu ne uspe. Fantastično, izjemno vesela sem zate!
Žal pa drugi poznamo kar precej primerov, kjer naša država ljudem uspeha (takšnega, ki si ga želijo) ne dopušča. Ne glede na ves trud, ki ga vlagajo. Poznamo človeka, ki je večkrat delal sprejemne izpite na prestižni ljubljanski fakulteti, pa nikoli ni bil dovolj dober, zato je šel v tujino, kjer je postal arhitekt za zelo znano znamko avtomobilov. Poznamo oblikovalko nakita, ki si priznava, da doma nikoli ne bi doživela takšnega uspeha, izobrazbe in izkušenj, kot jih v tujini. Poznamo računalničarje/designerje z zelo inovativnimi idejami, ki jih v Sloveniji niso opazili, čez lužo pa vanje vložili kar precej denarja. Te isti ljudje so javno povedali, da medtem, ko je bilo tu precej metanja polen pod noge, v tujini (na raznih seminarjih) kljub konkurenci, ljudje sodelujejo med seboj in si dajejo nasvete.
Poznamo podjetja, ki niso mogla delovat IZKLJUČNO zaradi političnih ambicij določenih ljudi, korupcije in žlahtnobe ("ne bomo ti pomagali/dali dovoljenj, ker si pristaš druge politične stranke"). Poznamo tudi zelo zagnanega režiserja, ki se je preselil na Poljsko in je že večkrat poudaril, da v Sloveniji ni mogel delati tako, kot bi hotel.
Še nadaljujem? Če hočeš, bom drugič, nimam toliko časa danes.
Aja, navsezadnje imamo pa tudi ljudi, ki so uspeli v Sloveniji, ki dobivajo nagrade od Nase, ampak so bili primorani tovarno odpreti v tujini, zaradi težav z "birokracijo" v naši državi.

Toliko samo o tem, da lahko uspeš kjerkoli in karkoli. Jasno, da lahko uspeš tudi v Sloveniji, ampak ne vedno, definitivno ne na vseh področjih in sigurno ne v takšni meri, kot bi si želel oz. bi lahko drugje. Govorim seveda za nekatera področja, ne za vse.

tiste, ke se vrnejo nazaj z dolgim nosom seveda nihče nič ne vpraša, pa verjemite jih je dosti več.

Seveda ti verjamemo, saj pišeš zelo odločno in vemo, da imaš izkušnje in statistiko, ki take izjave potrjujejo. Jaz osebno nimam pojma, koliko jih je prišlo nazaj z dolgimi nosovi :)

Jaz lahko pišem iz lastnih izkušenj in mogoče iz izkušenj prijateljev, ki imajo opravka z isto tujo državo, kot jaz.
Sicer se nisem (še?) preselila tja, vseeno pa že kar nekaj časa z določenimi podjetji v tej državi sodelujem/o tudi poslovno. Sem ena izmed tistih ljudi, ki ima skoraj za vsako stvar načrt (kar zna biti prednost, a te hkrati lahko zelo omejuje), zaradi tega se tudi na meetinge zelo dobro pripravim, saj nočem, da bi me karkoli presenetilo (čeprav to je praktično nemogoče). Še nikoli nisem dobila občutka, da bi kdorkoli name/na nas gledal skeptično. Nikoli. V tako velikem mestu, kjer je toliko različnih ljudi in kultur in pri takšni konkurenci, je bilo vedno najbolj pomembno, da si svoj načrt glede sodelovanja odlično predstavil, podkrepil s konkretnimi številkami, poskrbel za analizo in bil boljši ponudnik kot nekdo drug (zelo široko rečeno). Sledilo je dobro delo, ki je podjetju dokazalo, da so se pravilno odločili in da bi s teboj še sodelovali. Takšne so moje izkušnje na mojem področju, kjer pri tem določenem poslu ni nobenih vmešavanj s strani slovenskih velepomembnežev. Se pa dobro zavedam, da imajo tudi v tej državi na drugih področjih ljudje težave, tako kot ponekod pri nas. Se tudi zavedam, da je veliko ljudi do tujcev vseeno skeptičnih, vendar se s posploševanjem v zgornjem postu pač ne morem strinjati.

Moja bivša sošolka se je v isto državo preselila, ker je tukaj kot finančni analitik dobila zelo malo denarja, tam pa občutno več. Pa še zelo dobre možnosti napredovanja. Njena kolegica je naredila isto, pa urnika tam ni mogla zdržati, zato se je preselila nazaj v Slovenijo. Pa kaj potem? Ima izkušnjo, ima novo vrstico v CV-ju in spoznala je, da to ni zanjo. Tako spoznanje pa za moje pojme veliko pomeni. Za zagrenjeneže je pa to neuspeh. Ubogi oni.
Spet druga sošolka je šla tja, ker se ji v Sloveniji ni več dalo biti. Brez načrta. Je delala v hotelu, čez nekaj let se je vpisala na fakulteto (na smer, ki v Sloveniji ne obstaja) in nikoli ne bo prišla nazaj. Življenje se ji je pač zgodilo. Brez panike, brez načrta, s časom in izkušnjami je prišla do spoznanja, kaj bi rada počela.

Po drugi strani pa opažamo, da se ljudje množično selijo v Avstralijo ... da tam baje prvo leto, ko ustanoviš podjetje, ne plačuješ nobenih obveznosti (to ne vem, kako drži, bi morala preveriti). V Preverjeno ali Tedniku so pokazali primere ljudi, ki so v Sloveniji komaj živeli, v Avstraliji pa uspeli (neka družina je imela tukaj restavracijo in se komaj prebijala, tam so pa v kratkem času uspeli odpreti celo verigo) ... Očitno mora biti nekaj tudi na tem. Z Avstralijo nimam izkušenj, povem samo, kar sem slišala.

Eni so pa pač na pravem času na pravem mestu. Še dobro! Privoščim!

Zelo rada bi verjela v dobro ljudi, zakon privlačnosti in v teorijo, da če trdo delaš, ti bo uspelo kjerkoli ... ampak žal ni tako.

#8 Hyperion

Hyperion

    piščan'c

  • Člani
  • 66 prispevkov
  • Pridružen: 27.01.2011
  • Lokacija: Lj

Objavljeno 20 februar 2012 - 14:51

Tale prispevek je predolg in pre-enoličen, da bi se ga splačalo v celoti prebrat.

V glavnem - po kateri državi hrepeniš? Da vemo o čem konkretno se pogovarjamo?

#9 Blonti

Blonti

    piščan'c

  • Člani
  • 138 prispevkov
  • Pridružen: 01.08.2006
  • Lokacija: Maribor

Objavljeno 20 februar 2012 - 17:44

Bravo Sienna. Slika objavljena

Zelo lep odgovor. :mezik:
Be smart! Think before you speak!

#10 Shaman

Shaman

    veteran

  • Člani
  • 1 714 prispevkov
  • Pridružen: 09.06.2005
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 20 februar 2012 - 17:59

Najbolj banalna zadeva je pa - sej, če pa tam ne bo bolje se pa vrneš. Kam vrneš - nimate niti toliko hrbtenice, da bi stali za svojimi odločitvami? Če se odločiš, da je v Sloveniji zanič in, da nimaš prihodnosti., spakiraš kovčke in greš, potem se pač ne vračaj nazaj. Vsaj toliko stoj za svojimi odločitvami, da ne izpadeš oportunistični nesposobnež. Za selitev v tujino moraš imet malo boljši načrt kot pa - saj se bom vrnil, če ne bo šlo...

Hrbtenico? Oportunist? O čem neki ti govoriš?

Razumem, da je dobro v medčloveških odnosih pokazati neko konsistentnost in pokončno držo. V odnosu državljan-država pa to niti najmanj ni potrebno. Jaz moram najprej poskrbeti, da dobim tisto, kar je najbolje zame. Če v mi v določenem trenutku domovina tega ne nudi, bom šel tja, kjer mi je to omogočeno. In če se čez čas okoliščine spremenijo, tako da mi spet moja domovina nudi tisto, kar je najboljše zame, se bom vrnil.

Komu neki sem dolžan polagat račune za tisti vmesni čas, ko me je domovina "izgubila"? Predsedniku države? Predsedniku vlade? Narodu? :D

Res mi je otročja ta z-glavo-skozi-zid miselnost o nekakšni "moralni obveznosti" do države, ki nima nobene racionalne podlage. Saj vendar to ni partnerska zveza, kjer se nekako ne tolerira, da gre človek drugam, ko mu nekaj ne ustreza in se vrne, ko spet mu. Če mi država ne nudi okolja, ki ga potrebujem, ne bom čutil nobenih romantičnih čustev do nje, ki bi mi preprečevala odhod v tujino.
Vse ljubezni so enako lepe, le da vam nekatere lahko nudijo več užitkov. Slika objavljena

#11 sense_sensibility

sense_sensibility

    redni gost

  • Člani
  • 344 prispevkov
  • Pridružen: 29.01.2004
  • Lokacija: Republika Palma De Coco

Objavljeno 20 februar 2012 - 19:33

Tale prispevek je predolg in pre-enoličen, da bi se ga splačalo v celoti prebrat.

Če je zate pretežko brati RELEVANTNE poste, kako veš, da je preveč enoličen? Veš, koliko je dolg najdaljši članek na tem forumu, če ti je že ta predolg? Pa sem mislila da sem že prebrala najbolj vseveden in hkrati neveden odgovor.

Zaradi takihle, ki z oportunističnimi nesposobneži zmerjajo ljudi, ki gredo v tujino in se kmalu ali dosti kasneje vrnejo, je stanje duha pri nas takšno, kot je. Klasičen tip lokalnih kvazipatriotov, ki jim je ljubša dobro znana beda kot nepoznana priložnost v tujini. So torej brez hrbtenice tudi vsi tisti Štajerci in Primorci, ki hodijo na dnevne migracije v Avstrijo in Italijo, kjer se pri istem delu udinjajo za boljši denar in so deležno često veliko bolj korektnega in človeškega ravnanja kot domača jara gospoda menedžerčkov in direktorčkov, ki bi iz delovnega človeka najraje iztisnila zadnjo kapljo krvi? Janičarji so bili vendo hujši kot Turki. Naše dojemanje turbokapitalizma, tako značilno za večino postsocialističnih držav, kjer je dejanska demokratizacija in civiliziranost družbe še kako v povojih, je naravnost sprevrženo in bolno. In prav za to gre.

Tebi torej gre v nos, da svoje talente, izobrazbo in entuzijazem hodijo v tujino ponujat naši mladi ljudje, ki imajo NA SREČO to možnost. Misliš, da so tisoči zgaranih in prezgodaj ostarelih delavcev, gradbincev, Murinih šivilj, Rogaškinih steklarjev in njim podobnih SREČNI, ker so zdravje in najboljša leta pustili zagovedni državi, ki nima niti toliko delovne in poslovne etike, da bi počistila svinjarijo, ki so jo zagrešili izmečki, nastavljeni na podlagi vez in poznanstev in klientelizma? Ali so oni potemtakem NESPOSOBNI, ker so vse življe je trdo in pošteno garali?....Ja, domovina ni vedno mati, je vedno bolj kar mačeha. Sama ne čutim niti najmanjše moralne obveze do države, ki mi za borno pokojninico (ČE jo doživim) odbije kar tretjino aktivnega dohodka, ne da bi kakorkoli opravičevala dejstvo, da smo država z najbolj obdavčenim aktivnim dohodkom na svetu. A se to slučajno v našem standardu kje pozna? Seveda se, a le na bančnih računih raznih Hild, Zidarjev, Šrotov, Bavčarjev in podobne zalege. Zato , hyperion, ne mi nabijat o hrbtenici, jajcih, nesposobnosti in podobnem, ker se mi zdi, da imaš premalo življenjskih izkušenj in kilometrine, da o širokem pogledu na stvar sploh ne govorim.

Ali poznaš življenjske zgodbe zdomcev, ki so se vrnili po 3 mesecih ali pa 3 desetletjih? S kakšno pravico jih obsojaš in se jim posmehuješ? Oni so si vsaj upali pogledati čez planke, ne glede na rezultat, in se jim pač ne bo treba spraševati "kako bi bilo, če bi"....

Nekateri se pa tega očitno nikoli ne sprašujete. Saj, vsakomur svoje.

Jaz vsakemu od srca privoščim, da najde srečo in blagostanje drugje. Zato se je človeški rod od nekdaj preseljeval: tja, kjer je bilo boljše, oziroma kjer misliš, da bi lahko bilo boljše. In to je poanta: upati si živeti in raziskovati meje svojega sveta, sveta tam zunaj, in tvoje lastne meje. ENO ŽIVLJENJE IMAM in ne bom ga žrtvovala cenenemu provincialnemu kvazipatriotizmu, s katerim bi samo zakrivala lasten strah in nesposobnost vsaj POSKUSITI.

Siena, poklon za post tudi z moje strani. :spostovanje:
The mind is like a parachute. It doesn’t work unless it’s open.

#12 Puff

Puff

    zasvojen'c

  • Člani
  • 759 prispevkov
  • Pridružen: 04.07.2008

Objavljeno 20 februar 2012 - 21:32

Tudi sama čedalje bolj stremim k zaposlitvi v tujini. Čedalje bolj se mi dopade, vendar pa bo to seveda še potrebno dobro premisliti. Glede na to, da čez dva dni odhajam za nekaj časa v tujino bom imela priliko spoznati, kakšno je življenje izven naših meja. S tem bom dobila nek konkreten pogled na stanje izven naših meja, saj ga imam sedaj samo preko interneta (osebno poznam le eno osebo, ki bo šla kmalu v Avstralijo za stalno).

Slovenija mi ni več v podporo. Nekega finančno brezskrbnega življenja mi ne more ponuditi, lahko mi pa ponudi kredite in šparanje v nedogled.

Sem sigurno podpornica vseh tistih, ki se odločijo za nov začetek v tujini in jim želim vso srečo.

LP

#13 ooi

ooi

    piščan'c

  • Člani
  • 170 prispevkov
  • Pridružen: 07.11.2007
  • Lokacija: JU.ES.EJ.

Objavljeno 20 februar 2012 - 21:58

Meni je tudi počasi vsega dosti...
Ravno kar sem v veliki dilemi ali konec Maja podaljšam pogodbo ali pa rečem You can take this job and shove it in grem v ZDA do Oktobra oz. nadaljujem faks v ZDA..


Kot je nekdo pred mano že rekel.. Vsakič, ko pridem nazaj v slovenijo sem čisto "down" še kak mesec...

#14 blup

blup

    zasvojen'c

  • Člani
  • 773 prispevkov
  • Pridružen: 20.05.2010

Objavljeno 20 februar 2012 - 22:26

Seveda, da me mika iti v tujino. Za začetek bi bila dobrodošla kaka potovanja in spoznavanje sveta ali Evrope, kasneje pa puščam vse možnosti odprte. Mene tujina mika že tako ali tako. Enostavno me privlači (skoraj) vse kar ni slovensko. Pa ne da Slovenije ne bi maral, niti (še) nimam nobenih slabih osebnih izkušenj v zvezi s čimerkoli ampak ta prekleta slovenska mentaliteta. Mika me življenje v neki liberalni državi, kjer so ljudje open-minded, predvsem pa v večji državi kjer je neskončno možnosti za vse. Kjer ne poznaš vsakega tretjega, ki ga srečaš na ulici. (malo pretiravam).

Ne vem pa zakaj človek nečesa ne bi smel poskusiti? Nobenih ovir ne vidim v tem, da bi se vrnil v Slovenijo, če mi življenje v tujini ne bi ustrezalo oz. bi se mi tu odprle lepše možnosti..Zakaj bi bil človek tako ''ponosen'', da bi ostal nekje, kjer mu ne ustreza? Mislim, da v takem primeru nima hrbtenice tisti, ki se ne vrne in stagnira nekje, kjer mu ni všeč. (če seveda je možnost vrnitve)
A quien le importa lo que yo haga, a quien le importa lo que yo diga, yo soy asi y asi seguiré, nunca cambiaré...

#15 be_proud

be_proud

    piščan'c

  • Člani
  • 61 prispevkov
  • Pridružen: 09.10.2011
  • Lokacija: tretji kamen od sonca

Objavljeno 20 februar 2012 - 23:56

Najbolj banalna zadeva je pa - sej, če pa tam ne bo bolje se pa vrneš. Kam vrneš - nimate niti toliko hrbtenice, da bi stali za svojimi odločitvami? Če se odločiš, da je v Sloveniji zanič in, da nimaš prihodnosti., spakiraš kovčke in greš, potem se pač ne vračaj nazaj. Vsaj toliko stoj za svojimi odločitvami, da ne izpadeš oportunistični nesposobnež. Za selitev v tujino moraš imet malo boljši načrt kot pa - saj se bom vrnil, če ne bo šlo...

Nekdo, ki ima željo uspet in nekaj naredit lahko to naredi kjerkoli. Nekdo, ki misli, da ga službe in denar čakajo takoj čez mejo se moti - danes nikjer ni lahko dobit službe in do tujcev so ljudje še toliko bolj skeptični.

Po TV-ju se seveda kaže tiste ki so uspeli - tiste, ke se vrnejo nazaj z dolgim nosom seveda nihče nič ne vpraša, pa verjemite jih je dosti več.

Me pa res zanima kje v tujini si bil in kaj si ti tam videl? O čem ti sploh govoriš?

Vsak, ki se odloči za odhod v tujino ima verjetno za to načrt (šola, služba, nekaj…). Da, vrneš se domov, ker Slovenija ni Afganistan, da se ne bi imel kam vrniti (pa se ljudje tudi tja vračajo, veš).

V tujini skeptični do tujcev? Od kje ti to? V tujini se predvsem ceni znanje, privrženost in delovne navade. V Sloveniji pa na žalost v večini podjetij nič od tega. Seveda da denar ne leži, denar si moraš prislužiti. Vendar, če delaš si za to plačan, v Sloveniji se pa vse prevečkrat dogaja, da niti to ni več pravilo, kajne?

Vse zahodno evropske države so prepolne tujcev, tujcev, ki delajo in od tega živijo človeka dostojno življenje (pa če govorim o sobarci iz Šri Lanke ali finančnem analitiku iz Turčije, jaz se dejansko tam z ljudmi ,če le imam priliko o tem tudi pogovarjam ).
Seveda je v teh časih gospod.krize težje najti zaposlitev. Iz lastnih izkušenj ti pa lahko rečem, da ja ravno to lahko tudi prednost, ker ravno v teh časih se išče kvaliteten kader (kar pa kljub mojemu slabemu mišljenju o slo. šolskem sistemu lahko rečem da mladi Slovenci s(m)o). Pri nas se znanje in talent ne cenita in ne spodbujata…vsi vemo kako se pri nas pride do službe ali pa že na določeno fakulteto. In sploh samo želja po uspehu te v Sloveniji ne pripelje nikamor, če nimaš nekoga iz ozadja, ki te bo porinil.

Kaj je narobe s tem, če greš in probaš? Halo… imamo to srečo da živimo v sistemu/ureditvi odprtih meja. Čemu se omejevati na meja v glavah, če »mej« ni?! Zato, ker te bo ljubosumen sosed, ki v življenju ni šel ven iz svojih spodnjih fu******, imel za oportunističnega nesposobneža?! :S
"Be who you are and say what you feel bcoz those who mind don't matter and those who matter don't mind."

#16 Hyperion

Hyperion

    piščan'c

  • Člani
  • 66 prispevkov
  • Pridružen: 27.01.2011
  • Lokacija: Lj

Objavljeno 21 februar 2012 - 13:31

Pri nas je ekonomska kriza deloma tudi odraz zagovedne mentalitete v dolini šentflorjanski.

Bilo bi skrajno ironično, da bi se v primeru neuspeha v tujini vračala v tako negostoljubno državo.

Če je zate pretežko brati RELEVANTNE poste, kako veš, da je preveč enoličen?

Skimming - priročna bralna sposobnost.

Me pa res zanima kje v tujini si bil in kaj si ti tam videl?

Po koncu gimnazije sem 2 leti preživel v tujini. Na drugem kontinentu 14 mesecev in nekaj več kot 8 mesecev v razviti zahodni evropski državi.

Nikdar pa nisem Slovenije zapustil na način - nič mi ne ponuja, vse je zanič, mentalitete ni, sem diskriminiran, imam premajhno plačo itd.

Slovenija mi je ponudila ogromno, logično pa, da na ozemlju 20 tisoč kvadratnih kilometrov in med 2 milj. prebivalcev vsega vsakomur ne more ponudit. Če bi bil rad vulkanolog, astronavt, Holywoodska igralka, dobro plačan finančni analitik (če je to gospodična po poklicu si je v veliki meri sama kriva - da bi vsi diplomirani ekonomisti v Sloveniji dobili dobro plačano službo bi rabili biti Indija) boš moral Slovenijo pač zapustit. Ravno tako kot je majhna možnost po zaposlitivi smučarskega učitelja v Litvi, potapljača v Sudanu, gorskega reševalca na Nizozemskem. Si pač primoran iti ven - pa zato ni kaj dosti kriva država.

Slovenija mi je v prvi vrsti ponudila varnost, šolanje, dom, vožnjo v službo prek travnikov s srnami, gozdov, prebujanja ob sončnem vzhodu, naravo, gore, prijazne ljudi. Ko sem delal 8 mesecev v Franciji mi je bilo malo tega ponujenega - plačo sem imel večjo, kot bi jo imel v Sloveniji, prebujal sem se v steno stanovanjskega kompleksa nasproti, narave v okolici Pariza ni v krogu 200 kilometrov.

Ko sem se z letalom vračal v Slovenijo in po pustinji ki je Francija in severna Italija zagledam vso zeleno barvo Slovenije - travnike in gozdove, pa vem, da mi Slovenija ponuja nekaj več.

Slovenija ne ponuja vsega, da bi pa kdaj pogledali preko svoje denarnice, bi se pa tudi zavedali, da je v življenju ogromno stvari, ki jih v pehanju za boljšo plačo zamujate.

Kaj mi lahko poveste kako ste lahko vse zakreditirane/i (glede na to, da ste geji in lezbijke, brez otrok za vzdrževat po vsej verjetnosti). Jaz še nikdar nisem vzel kredita za nobeno stvar, pa se mi zdi, da živim povsem dovolj polno življenje in verjetno plačujem za podobne stvari kot vi?

Kaj je narobe s tem, če greš in probaš? Halo… imamo to srečo da živimo v sistemu/ureditvi odprtih meja. Čemu se omejevati na meja v glavah, če »mej« ni?! Zato, ker te bo ljubosumen sosed, ki v življenju ni šel ven iz svojih spodnjih fu******, imel za oportunističnega nesposobneža?! :S

Nič ni narobe če greš in prideš nazaj - si pa lahko sosed misli svoje, ko mu razlagaš (kot to približno opiše sense in sensibility v svojem postu; super prikladen nick) , kako zagovedna država je Slovenija, kako so ljudje zahrbtni, kako te vsi nategujejo in kako nimaš možnosti za uspeh - spakiraš kovčke, greš, potem pa čez leto prideš nazaj.

#17 Zoja

Zoja

    Častna članica

  • Člani
  • 739 prispevkov
  • Pridružen: 01.06.2005

Objavljeno 21 februar 2012 - 16:43

Ti bošček posrečeni, ja, kaj se je pa tebi zgodilo, da zdaj tako jezno udrihaš tukajle vsepovprek? :objem2:

Mislim, da je tvoje mnenje v resnici z marsikaterim prispevkom, ki je v tej temi objavljen, sorodno. Morda pa res ne bi škodilo, če malce izpiliš tale tvoj skimming (tukajle so raznolike metode, kako lahko še izboljšaš hitro branje) in ponovno prebereš nekatere prispevke.

Strinjam se s teboj, da je Slovenija dežela mnogoterih priložnosti, tudi za nas, ki smo istospolno usmerjeni in še nimamo otrok, pa tudi za tiste istospolne, ki otroke že imajo. Slovenija je lepa, zelena, topla, za pridobiti izobrazbo prijazna dežela, meni je zelo ljuba. Zato sem tudi neizmerno vesela, ko vedno večkrat srečam ljudi, ki so se odločili, da bo ta ljubka deželica postala njihov dom.

In če kdo od nas počije stopala na tuji travi ali požene korenine v Indiji Koromandiji, pa naj bo tako! Ljudje smo različni in imamo različne izkušnje in lep zelen smrekov gozdek v Kočevju žal ni vedno povezan z ljudmi, s katerimi imaš vsak dan opravka v življenju. Zato nekateri odidejo nekateri se vrnejo, nekateri so jezni, drugi hvaležni. Nekateri imajo čisto srečo, drugi se ženejo in ne gre in ne gre, tudi to je ene vrste sporočilo. Nikakor in nikoli pa ni prav, da ljudi takole obsojaš, ko jih sploh ne poznaš, jim govoriš, da so njihovi prispevki nerelevantni in jih ponižuješ. No, saj tu bodo moderatorji verjetno ukrepali, tega si res ne bi smel dovolit.

Verjetno tako nisi prišel do konca tega prispevka, skimming pa to. ;) Želim ti, da bi ohranil to zadovoljstvo in srečo ter domoljubje, ki ga nosiš v sebi in da bi morda to jezo, ki se ti prav tako razliva čez srce, skušal obrniti v nekaj pozitivnega, morda izziv, da ljudem na drugačen (neagresiven) način pokažeš, zakaj se splača ostati tu, na domačih tleh in vztrajati. Morda pa je to tvoje poslanstvo.

Vse dobro.

#18 sense_sensibility

sense_sensibility

    redni gost

  • Člani
  • 344 prispevkov
  • Pridružen: 29.01.2004
  • Lokacija: Republika Palma De Coco

Objavljeno 21 februar 2012 - 20:15

Ne bi se mogla bolj strinjati z Zojo.

Mojstru skimminga pa priporočam, da zamenja svoj način branja in razumevanja postov s kakšnim bolj učinkovitim, razen če ima zgolj namen polemizirati tja v tri dni kar tako, iz principa. Mene osebno moti predvsem vsepovprek posmehljivi ton, namenjen vsem tistim, ki gredo ven preko meja, kjer slutijo boljše življenje. In če ne uspejo, so oportunisti in nesposobneži. Pa ni poanta le v denarju. Denar zame nikoli ni bil in ne bo smisel življenja, čeprav je v današnjem svetu še kako povezan z bivalno in splošno kvaliteto življenja. Zaradi nje se je marsikdo priselil z nekdanjega juga v Slovenijo, ki je bila v takratni hepijufemili paradni konj celotne federacije in je to za marsikoga ostala še danes, čeprav so gradbinci z juga pri nas za razliko od nekoč vse, samo pošteno plačani in dostojanstveno obravnavani delavci ne.

Ptički, travniki, sončni vzhodi, šola, varnost, prijazni ljudje, gozdno zelenilo, srnice in podobno ni zgolj podalpska franšiza, da se razumemo - še celo v Parizu imaš Bolonjski gozd in do Versaillesa ni celih 200 km, tako da pliiiiz ne reci da nisi prišel dlje od omenjenega stanovanjskega bloka. Kot tudi ni blagostanje zgolj izven meja naše dežele. Tega nisem trdila. Moral pa bi biti slep, da ne bi opazil ključnih problemov pri nas, o katerih sem že govorila, in ki počasi sesuvajo slovensko družbo samo vase. Sploh kdaj pogledaš ali poslušaš poročila? Ali pa misliš, da si v tistih 2 letih pri rosnih 20-ih koj po maturi že vsrkal vse, kar je treba vedeti o zdomstvu? So težave, ki tarejo večino današnjega sveta in večino Evropske unije. In so težave, ki so tipične zgolj za našo ljubo deželico. In ne, ni štos v borih 20 tisoč kvadratih zemlje in prebivalcih gostote enega predmestja New Yorka. Imaš še manjše države, ki se ne izgovarjajo na svojo majhnost. Ta obstaja v glavah naši slovenceljnov (NE SLovencev, da ne bo pomote), ki si ne upajo pogledati izven svojega dvorišča.

Torej, če povzamem svojo poanto: Slovenija ni več obljubljena druga Švica, kajti z divjo privatizacijo, tajkunizacijo in turbokapitalizmom smo si jackpot zapravili že koj po letu 1991, da nas je njega dni po BDP-ju lep čas prehitevala že ena Estonija. Na srečo sem rojena v takšnem delu sveta, da lahko vzamem usodo v svoje roke in izkoristim svoje potenciale kolikor se le da. Pehanje za polno denarnico je milo rečeno enostranska in omalovažujoča oznaka. Daleč ustreznejša je: želja po boljšem življenju.

Kaj pa si SOSED misli, če pridem po enem ali 10 letih iz Avstralije ali Kunigundije, polna denarja ali pa brez prebite pare, in v kakšnem trenutku bom "IZPADEL oportunistični nesposobnež" je pa zadnja na spisku mojih prioritet v življenju. Hyperion je vsaj v dveh postih že nakazal, da je to tisto, kar ga najbolj skrbi: KAJ BODO REKLI SOSEDJE. (ZAKAJ nisem presenečena?)

MA ZABOLI ME ZA SOSEDE! :vrag:
Sploh za takšne, ki vtikajo nos v stvari, ki se jih nič ne tičejo, ker jim je očitno v njihovih bogih življenjcih neznosno dolgčas. Lepa reč, če bi svoje življenjske odločitve sprejemala po tem kriteriju, ki očitno pri nas prevladuje in je še en razlog več za odhod.

Ja, v kar lepi deželi živimo. Raje pa ne razmišljam o tem, kaj bo iz nje nastalo. A to že ni več moja skrb.

Tako da: ja, ljubo doma, kdor ga ima, in ki se tu dejansko počuti doma. A dom je relativen pojem in je vedno tam, kamor te vleče srce. Slovenija, Slovakija, Slavonija ali Tunguzija - kakor komu drago. In z enimi ali drugimi ni nič narobe.
The mind is like a parachute. It doesn’t work unless it’s open.

#19 blup

blup

    zasvojen'c

  • Člani
  • 773 prispevkov
  • Pridružen: 20.05.2010

Objavljeno 21 februar 2012 - 20:31

Hyperion je vsaj v dveh postih že nakazal, da je to tisto, kar ga najbolj skrbi: KAJ BODO REKLI SOSEDJE. (ZAKAJ nisem presenečena?)

Točno to sem tudi jaz opazil. Sicer se pa 100% strinjam s tvojim postom in sam ne bi mogel bolje napisati kako gledam na te stvari. :spostovanje:
A quien le importa lo que yo haga, a quien le importa lo que yo diga, yo soy asi y asi seguiré, nunca cambiaré...

#20 Amos

Amos

    vzornik

  • Člani
  • 1 355 prispevkov
  • Pridružen: 09.05.2010

Objavljeno 14 avgust 2013 - 22:29

Tisti, ki ste šli v tujino ali nameravate za nekaj časa živet in delat tam, kje ste se informirali o službah oz. možnih zaposlitvah? Po kakem ključu ste izbirali državo? Verjetno ne po % zelenih površin in pravljičnih kočic? ;)



#21 TineB

TineB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 788 prispevkov
  • Pridružen: 24.09.2009

Objavljeno 01 oktober 2013 - 21:42

No, ponavadi greš v tujino, če veš, da imaš kake šanse tam dobiti službo ali posel. Nikakor pa ne tako na slepo iz nule - da greš kar tja in tam na agencijo za posredovanje del itd iskat zaposlitev. Torej, imeti moraš neke kvalifikacije: izobrazbo, znanje, izkušnje. Seveda tudi znanje jezika. In potem pač iščeš (že doma) priložnosti za to - če so kaki razpisi za nova delovna mesta itd. Se prijaviš, greš na razgovore itd. Če si izbran, dobiš zaposlitev, se tja preseliš (najameš stanovanje) itd.

 

Seveda je dobro imeti tam kontakte. Prijatelje, poslovne partnerje, znance, sorodnike, da ti pač pomagajo pri vsem tem.

 

Ni enostavno. To, kar nekateri počno, da kar grejo in tu vse pustijo - v upanju, da bodo pa tam v tujini našli nekaj boljšega in se bosta med in mleko jima začela cediti ... To je izrazito naivno, tvegano in celo bebavo.

 

Vsekakor pa je selitev v kako "grdo izkoriščevalsko kapitalistično državo" povezana tudi z dejstvom, da boš garal kot konj in boš MORAL na koncu sproducirati res dober rezultat. Bleferanje ni zaželeno in se hitro sankcionira. Prav tako neprofesionalnost (predvsem lenoba in zabušavanje ali pa prevelika domačnost).

 

Kdor je tu navajen res DELATI in ne le hoditi v službo, ima možnosti, da uspe tudi zunaj. Možnosti za napredovanje so dosti boljše, če si res dober, vztrajen in ambiciozen. Je pa treba imeti res trdo kožo. Tega v SLO nismo vajeni.

 

Torej, migracija v tujino pač ni za vsakogar. Konkurenca je na vseh področjih velika: med nekvalificiranimi, polkvalificiranimi in tudi kvalificiranimi kadri. Na trgu pa sploh (razen če nisi nek nišni ponudnik).

 

Kar se pa povprečja tiče: odvisno kaj si predstavljate pod terminom "kvaliteta življenja". Ker je od države do države različen. Če imate radi slovenski način dokaj ležernega življenja, vam v zahodnjaških "liberalno-kapitalističnih" državah življenje ne bo všeč. Ker so precej bolj storilnostno naravnani in je je tempo hitrejši, prostega časa manj - si pa res malce več lahko privoščiš kot pa s tukajšnjimi dohodki (višjim stroškom tam navkljub). 

 

Splošne formule torej ni. Meni je (bila) tujina kul, mnogim mojim kolegom pač ni bila.



#22 pek3c

pek3c

    gay friendly

  • Člani
  • 3 prispevkov
  • Pridružen: 19.09.2013

Objavljeno 30 oktober 2013 - 16:09

Poizkusiti je vedno treba, vendar se je potrebno zavedati, kaj in kako. Lahko pristaneš na trdnih tleh in to kaj kmalu.



#23 Donvita

Donvita

    zasvojen'c

  • Člani
  • 574 prispevkov
  • Pridružen: 17.12.2008

Objavljeno 30 oktober 2013 - 21:43

   Ne razumem popolnoma, kaj je pri odločitvi za delo, življenje v tujini, treba poizkušati  :sok:
Če si v svoji matični državi nezadovoljen, brez prave perspektive in samo životariš, je meni logish, da si izboriš mesto v tujini, kjer se za pridne roke in bister um vedno najde delodajalec, ki nudi spodobno, ter redno plačilo, za pošteno opravljeno delo. 
 



#24 Bem

Bem

    nov na sceni

  • Člani
  • 263 prispevkov
  • Pridružen: 02.07.2013

Objavljeno 31 oktober 2013 - 01:48

Zanimivo, jaz pa občutim pravo zadovoljstvo vsakič, ko se vrnem iz tujine, zavedajoč da mi je tu se kar dobro.

Moje izkušnje z delavci v tujini tudi nikakor ne kažejo na nesposobnost Slovencev, le drznosti in prodornosti včasih manjka. Ni nekega napihovanja, ampak mene to ne moti, ker iščem vsebino.

Da se mladim doma slabo pise, je res, ampak tudi tujina ni ne vem kaj drugega kot moderno neoliberalno suženjstvo.
You can never be overdressed or overeducated. ― Oscar Wilde

#25 Amos

Amos

    vzornik

  • Člani
  • 1 355 prispevkov
  • Pridružen: 09.05.2010

Objavljeno 31 oktober 2013 - 08:10

Citiram Bem: "ampak tudi tujina ni ne vem kaj drugega kot moderno neoliberalno suzenjstvo".

Tudi sama imam kdaj tak obcutek. Med drugim malice niso placane, niti nimas casa zanjo. Pa delas kot norec. Kar je pa razlika s Slo: crncis kot budala, dobis malo ali nic, tam si vsaj placan za to. Meni se vsekakor zdi dobra nalozba in podpiram nabiranje izkusenj v tujini. Spet odvisno, na kakem podrocju delas: fizicnem ali mentalnem. Dosti prevajalcev se je iskalo, sploh za EU, moras biti prodoren in uspesen ze tu, docim za dobrega fizikalca moras biti samo priden, da ne recem utrgan :)

Kar nekaj ljudi iz moje sirse druzbe je slo v tujino (govorim za zahodbo Evropo) in tam tudi ostalo, se celo porocilo :) Zakaj ne, prazaprav? Moznosti so odprte, kjer je zelja, je pot (ali pa se jo uhodi).






0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov