Skoči na vsebino

Spletno mesto uporablja piškotke. Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki. Več o piškotkih   V redu

Slika

Evtanazija


131 odgovorov v tej temi

Anketa: Evtanazija? (542 članov je oddalo svoj glas)

  1. Da (142 glasov [78.02%])

    Odstotek glasov: 78.02%

  2. Ne (20 glasov [10.99%])

    Odstotek glasov: 10.99%

  3. Neodločen (20 glasov [10.99%])

    Odstotek glasov: 10.99%

Glasuj Gosti ne morejo glasovati.

#51 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 224 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 22 junij 2007 - 09:20

Kaj? Novi pogled na zagovarjanje evtanazije ali kaj drugega? :)

Lep pozdrav, Glorč :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#52 qty

qty

    veteran

  • Člani
  • 1 989 prispevkov
  • Pridružen: 05.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 22 junij 2007 - 12:57

Kakšni so argumenti stroke za/proti evtanaziji?
i don't see why everybody feel as though that they gotta tell me how to live my life. let me live baby, let me live!

#53 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 224 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 22 junij 2007 - 21:23

Jaz sem evtanazijo vedno zagovarjal, ker sem gledal samo vidik trpečega pacienta. In vsak, ki gleda samo ta vidik, bo rekel dajmo mu olajšati življenje (s smrtjo).
Ontološki model etike po Longstropu ti, da že malo misliti. Temelj njegove etike je ta, da je človek v odnosih z drugimi v medsebojni odvisnosti in v soodvisnosti. Ta model se uporablja pri reševanju etičnih dilem v resničnih situacijah v stvarnosti procesa ZN.

Evtanazija je umiranje iz milosti, skrajšanje trpljenja na zahtevo bolnika. Je brezbolečinska usmrtitev nekoga v primeru neozdravljive bolezni, za prenehanje trpljenja in na njegovo zahtevo in interes. Je namerno končanje življenja osebe na njeno zahtevo ob pomoči druge osebe (Weinfeld, 1985). Poznamo aktivno in pasivno. Aktivna je z aktivnim sodelovanjem v umiranju s strani zdravnika (ta oblika ni dovoljena). Pasivna pa je pomoč umirajočim z opuščanjem mer zdravljenja, da bolnik umre (je dovoljena).

Paliativna oskrba pacienta je oskrba, ki pomeni zdravilo, ki začasno olajša bolezen. In za zdravstvene delavce in medicinsko osebje je življenje vsakega človeka nedotakljivo. Dolžni smo le lajšati bolečino, jo zmanjšati in poskrbeti za kakovost življenja do konca (to je paliativna oskrba, ki se pri nas že izvaja). Nizozemska ima legalizirano evtanazijo ampak pod določenimi pogoji. Naprimer pri raziskavi (descriptions of suffering in conecction with life values) je bilo v Kanadi 57% proti in v ZDA tudi. Uzakonjenje evtanazije bi prineslo dramatične spremembe v javnem življenju in nevarnosti, ki bi presegle koristi družbe. Zdej mogoče je to za laika težko razumljivo, ker gleda vidik trpečega pacienta. Pri uzakonjenju le te obstaja velika možnost zlorabe le te, kar lahko ogrozi mnoge bolne in ranljive ljudi, predvsem ostarele, revne in socialno prikrajšane. To je širok problem in res se moraš poglobiti, da začenjaš razmišljati o vseh plateh. Zame je to pomenilo pogobljeno razmišljanje in veliko skeptičnost za ukazonitev evtanazije.

Lep pozdrav, Glorč :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#54 Mmore

Mmore

    piščan'c

  • Člani
  • 186 prispevkov
  • Pridružen: 22.02.2006
  • Lokacija: Here... There... Everywhere

Objavljeno 26 junij 2007 - 14:47

Sam sem za evtanazijo, se pa strinjam z vsemi, ki pravite, da mora biti zelo dobro zakonsko podkovana. Prav tako pa sem mnenja, da bi evtanazijo lahko predlagal le posameznik sam oz. oseba, ki odgovarja za njegovo zdravje, kadar oseba ni sposobna o tem odločati sama (naprimer najbljižji sorodniki). Po tem predlogu, pa bi se moral zdravnik oz. kdorkoli že je prejel predlog evtanazije, sklicati posebno neodvisno komisijo specialistov, sestavljeno iz članov, ki bolnika ne poznajo, da pregleda zdravstvene zapise, mnenja specialistov itd in na podlagi tega odloči, če je evtanazija upravičena.

Ali je evtanazija etična in moralna? (tukaj me zanima tudi vaše mnenje)

Jaz mislim, da je bolj etično in moralno, končati človekovo "trpljenje", kot pa ga imeti priklopljenega na aparate, in čakati, da evtanazijo opravi prvi izpad elektrike. Govorili ste tudi nekaj o raku. Res, da so nekatere vrste raka ozdravljive, kaj pa ljudje, katerih rak ima raka in imajo bolečine, da se tudi premikati ne morejo. Ali jih je bolje "filati" z zdravili proti bolečinami, in jim prestavljeti smrt za nekaj dni, morda tednov, v teh bolečinah, ali jim na njihovo željo omogočiti evtanazijo?
God save the queer!

#55 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 224 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 26 junij 2007 - 14:54

Če oseba ni sposobna sama odločati. Od kje potem pravica, da odloča nekdo drug namestno njega? Kako lahko (čeprav neodvisni) nekdo drug ve kaj hoče pacient?

Lep pozdrav, Glorč :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#56 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 557 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 27 junij 2007 - 01:48

Pacient lahko recimo še prej, ko je opravilno sposoben in ve, da se mu bliža konec, takšno željo izrazi in napiše. V takšnem primeru mislim, da dileme ne bi smelo biti.
Jaz zase vem, da bi to zapisala, če bi bila na poti v večna lovišča in bi me čakalo trpljenje in vegetiranje. 8)

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#57 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 224 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 27 junij 2007 - 08:08

In, če si je premislil. :?: Mislim, da oporoke pisat za svoje lastne zdravje je pa res bizarno in čudno.
Lep pozdrav, Glorč :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#58 toplifantek

toplifantek

    Častni član

  • Člani
  • 539 prispevkov
  • Pridružen: 29.12.2003

Objavljeno 27 junij 2007 - 08:33

Mislim, da oporoke pisat za svoje lastne zdravje je pa res bizarno in čudno.

No, stvar posameznika. Meni je recimo bolj bizarno to, da bi hotel naprej trpeti, čeprav bi vedel, da mi ni več pomoči.

Vsakdo izmed nas drugače dojema smrt, zato bi bilo prav, če bi se lahko vsakdo sam odločil o svoji usoodi. Tisti, ki bi želeli končati z mukami, bi končali, ostali bi pa trpeli in se mučili do konca. :?:

Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth. /O. Wilde/

#59 Jigaboo

Jigaboo

    redni gost

  • Člani
  • 370 prispevkov
  • Pridružen: 16.02.2006
  • Lokacija: bolj ali manj Ljubljana

Objavljeno 27 junij 2007 - 08:38

Dam prav ženski - v primeru, da nekdo svojo voljo izrazi na nedvoumen način, dileme ne bi smelo biti (seveda le v primeru popolne poslovne sposobnosti pacienta). Sicer pa, Glorči, tukaj ne gre za oporoko, ampak le za izraz volje posameznika, ki se lahko odloči tudi, da zdravljenje odklanja in da ne želi, da ga umetno vzdržujejo pri življenju.
Ko ni pomembno kdo si in od kod prihajaš, je svet lep.

#60 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 224 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 27 junij 2007 - 08:39

Mogoče imaš prav Bojči. Samo polagati usmrtitev na pleča zdravstvenega/medicinskega osebja ni pravilna. In vsenazadnje smo zavezani k prisegi.

Lep pozdrav, Glorč :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#61 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 557 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 27 junij 2007 - 19:41

Narobe razumeš mojo poanto glorious. ;)
O nikakršni oporoki ni govora in še manj o prelaganju odgovornosti na pleča zdravstvenih delavcev. Gre preprosto za jasno izraženo željo nekoga, ki je na smrtni postelji in mu ni pomoči. Za skrajšanje agonije.
Jaz zase dvomim, da bi se premislila takrat, ko bi samo še vegetirala, ali drugače povedano, če bi pri polni zavesti izrazila svojo voljo, bi pričakovala, da bo ta tudi izpolnjena. Predsodki gor ali dol.
Preveč smrtim in peklenskim mukam sem že bila priča, da bi do vsega tega lahko bila ravnodušna.
Sama kaj takega ne želim doživeti in pika. :|

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#62 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 224 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 28 junij 2007 - 08:02

In kdo bi te potem v takem primeru usmrtil (če ne zdravstveni delavci in medicinci). :?:

Lep pozdrav, Glorč
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#63 PiKcPoKc

PiKcPoKc

    redni gost

  • Člani
  • 359 prispevkov
  • Pridružen: 28.04.2005
  • Lokacija: Regija Gorenjska

Objavljeno 28 junij 2007 - 16:49

Pasivna pa je pomoč umirajočim z opuščanjem mer zdravljenja, da bolnik umre (je dovoljena).

Ja in velikokrat prakticirana. V zadnjih 2 mesecih poznam 3 primere, ko so zdravniki rekli, da nimajo več kaj naredit in da je brezupno karkoli človeka matrat. Eden od teh pacientov je umrl ta teden, 2 sta še živa.

Sam sem se že večkrat vprašal ali bi na zgoraj zastavljeno vprašanje odgovoril pritrdilno ali ne, vendar nikoli ne pridem do jasnega osebnega menja zakaj sem za eno ali drugo. Enostavno mi ni do tega, da bi se človeku vzelo življenje, čeprav res trpi in mu ni pomoči, vendar bom rekel tako, da je vsako življenje lepo in da ga resnično cenit začnemo šele takrat, ko visi na nitki. Poznal sem osebo, ki je od najlepših let svojega življenja bila skorajda zaprta med 4 stenami, iz dneva v dan bolj invalidna in zadnja leta svojega življenja 100% invalid. Okolica jo je pozabila, nanjo so se spomnili le domači, ki so ji do zadnjega nudili pomoč. Skupaj so kljub veliki obremenitvi vseh oseb v zgodbi preživeli tudi veliko lepih trenutkov in imajo vključno z menoj na to osebo zelo lepe spomine. Je bilo že zelo hudo in so govorili, da ni več upanja zanjo, pa je kljub temu ta oseba ponovno zaživela in predvsem živela življenje obkroženo z prijaznimi ljudmi, veseljem in ljubeznijo. Za trpljenje ni bilo prostora. To je osebno mnenje o tem da sem proti.
Za pa se pojavlja, ko se miselno sam postaviš v situacijo neozdravljivo bolne osebe, ki iz dneva v dan trpi. Ker je moje življenje preveč pestro in živo, vem, da bi ob nenadnni invalidnosti ali ugotovitvi smrtonosne bolezni, sam težko razumno razmišljal. Sedaj lahko govorim, da bi v tem primeru poskušal od življenja izvleči najboljše ter se posvetiti izključno samemu sebi, vendar ne vem kako bi reagiral v realni situaciji.
Osebno rajši rečem evtanaziji ne, kot pa ja. Glasoval sem za opcijo ne vem.
Bojim se še nečesa in sicer tega, da bi sedaj nedovoljeno evtanazijo lahko tudi izkoriščali oziroma se jo prepogosto posluževali, če bi bila dovoljena.


#64 fantič

fantič

    piščan'c

  • Člani
  • 94 prispevkov
  • Pridružen: 06.01.2008
  • Lokacija: ms - lj

Objavljeno 29 januar 2008 - 20:18

Sem ZA in tudi glasoval sem DA.

Dva tedna nazaj je umrl človek, ki mi je bil zelo blizu (ni pa bil moj sorodnik). Umrl je po natanko treh mesecih "bivanja" v kliničnem centru v Ljubljani in ker študiram v Ljubljani sem ga spremljal na tej trimesečni poti proti smrti (vsak teden sem bil vsaj enkrat na obisku). Prva dva meseca je imel še sicer upanje, da bo mogoče prišelše kdaj domov, čeprav vsi mi, ki smo ga obiskovali (in tudi njegov brat, ki je zdravnik), upanja skoraj več nismo imeli. Zadnji mesec svojega življenja je tudi sam izgubil upanje in mi ob mojih obiskih samo še ponavljal, da je konec, da zelo trpi in da bi rad šel že na "oni svet". Tri ure pred njegovo smrtjo sem bil pri njem in že takrat je izdihoval, pravzaprav je bil v komi ves teden pred smrtjo in ta teden ni spregovoril niti besede več.

Ta izkušnja me je še bolj prepričala v to, da sem na zastavljeno bprašanje odgovoril pritrdilno!
why do we fall? so we can learn to pick ourselves up!

#65 atair

atair

    nov na sceni

  • Člani
  • 257 prispevkov
  • Pridružen: 07.01.2008
  • Lokacija: Velenje

Objavljeno 24 marec 2008 - 20:37

Glasoval sem za, ker če pomislim, da bi sam mel neozdravljivo bolezen, zaradi katere bi lahko na koncu še samo vegitiral, trpel in povzročal trplenje bližnjim bi predhodno podpisal, da v tem zadnje stadiju bolezni pač izvedejo evtanazijo.

Ne bi pa mogel izvajati evtanazije, tk da se res poraja vprašanje, kdo bi jo sploh hotel?
"I never know which way to go. I usually find a car that seems to know where it's driving and follow it. I rarely come to the place i wanted to be, but I often come to a place i need to be" D.Adams

#66 Lenči

Lenči

    Častna članica

  • Člani
  • 5 200 prispevkov
  • Pridružen: 11.08.2005
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 24 marec 2008 - 22:09

Če bi nekdo od bližnjih zbolel za neozdravljivo bolezen, ležal na smrtni postelji, pri tem trpel neznosne muke dolgotrajnega umiranja in izrazil željo po evtanaziji, bi mu ugodila. S težkim srcem, vendar bi mu. Nekoga gledati v taki agoniji, ki mu ni nobene pomoči… tega enostavno nisem zmožna. Enako bi želela za sebe; če bi bila v istem položaju (brezizhodno bolna), bi si želela, da mi pomagajo v prostovoljno smrt.

S tem v zvezi sem tudi glasovala ZA.
"Any idiot can face a crisis - it's day to day living that wears you out." ~ Anton Chekhov

#67 Menino

Menino

    nov na sceni

  • Člani
  • 213 prispevkov
  • Pridružen: 11.09.2007
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 24 marec 2008 - 23:37

Jaz sem tudi za. Argumente ste že drugi našteli, tako da jih ne bom ponavljal, sem istega mnenja.
“In three words I can sum up everything I've learned about life. It goes on.” R. Frost

#68 Lenči

Lenči

    Častna članica

  • Člani
  • 5 200 prispevkov
  • Pridružen: 11.08.2005
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 06 maj 2009 - 15:32

Samomorilski nasveti doktorja Smrti
"Any idiot can face a crisis - it's day to day living that wears you out." ~ Anton Chekhov

#69 Luigi

Luigi

    nov na sceni

  • Člani
  • 253 prispevkov
  • Pridružen: 22.03.2009

Objavljeno 06 maj 2009 - 16:34

Glasoval sem za, ker če pomislim, da bi sam mel neozdravljivo bolezen, zaradi katere bi lahko na koncu še samo vegitiral, trpel in povzročal trplenje bližnjim bi predhodno podpisal, da v tem zadnje stadiju bolezni pač izvedejo evtanazijo.

Ne bi pa mogel izvajati evtanazije, tk da se res poraja vprašanje, kdo bi jo sploh hotel?

Jaz bi jo lahko.
Pravzaprav se bopm v svoji profesionalni poti zavzemal za njeno uzakonitev, če ne bo uzakonjena že prej.
No, ne vem če se bom zavzemal, politike in tega na splošno ne maram.

Prispevek uredil/a: Luigi, 06 maj 2009 - 16:36.


#70 NickName

NickName

    piščan'c

  • Člani
  • 60 prispevkov
  • Pridružen: 15.04.2009
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 07 maj 2009 - 10:29

Jaz sem tudi za... razlogi so že našteti, mogoče bi samo še dodala, da bi zraven nje dodala še kazen za tiste ki to zlorabijo - kakšno nehumano smrt? Ker enostavno preziram ljudi, ki se okoriščajo s tujo boleznijo/smrtjo/nesrečo.
Ne prepiraj se z idioti, ker opazovalci ne bodo opazili razlike.

#71 valda1

valda1

    nov na sceni

  • Člani
  • 273 prispevkov
  • Pridružen: 28.09.2008
  • Lokacija: Maribor

Objavljeno 14 maj 2009 - 18:15

Pred časom sem na veliko bral o evtanaziji in o različnih metodah in pripomočkih, kako nekaznovano pomagati trpečemu ustaviti trpljenje. Evtanazijo podpiram, če je povsem upravičena, saj je tudi že večkrat prišlo do spornih odločitev, ko bi pacientu morda le lahko olajšali trpljenje z drugačnim zdravljenjem.

Največja strokovnjaka na tem področju sta dr. Kevorkian (zaradi evtanazij je izgubil licenco) in dr. Nitschke. Izumila sta najbolj znane naprave, ki asistirajo pri evtanaziji, kot so npr. Thanatron (intravenozno vbrizganje smrtne injekcije v umetni komi, ki ga je pričel pacient), Mercitron (maska z ogljikovim monoksidom), Deliverance machine (če v računalniškem programu pravilno odgovoriš na serijo vprašanj, spusti smrtno injekcijo) in pa Exit bag (plastična vrečka na glavi, ki jo pacient napolni s smrtonosnim plinom).
Kjer je v srcu ogenj, je ponavadi dim v glavi.

#72 atair

atair

    nov na sceni

  • Člani
  • 257 prispevkov
  • Pridružen: 07.01.2008
  • Lokacija: Velenje

Objavljeno 22 maj 2009 - 19:13

Glasoval sem za, ker če pomislim, da bi sam mel neozdravljivo bolezen, zaradi katere bi lahko na koncu še samo vegitiral, trpel in povzročal trplenje bližnjim bi predhodno podpisal, da v tem zadnje stadiju bolezni pač izvedejo evtanazijo.
Ne bi pa mogel izvajati evtanazije, tk da se res poraja vprašanje, kdo bi jo sploh hotel?

Jaz bi jo lahko.
Pravzaprav se bopm v svoji profesionalni poti zavzemal za njeno uzakonitev, če ne bo uzakonjena že prej.
No, ne vem če se bom zavzemal, politike in tega na splošno ne maram.

Si prepričan? Nas na faksu poizkušajo narediti imune oz. vsaj manj dovzetne na smrt (pacientov). Vseeno pa ne morem rečt, da bi zdravstveni delavci nasploh lahko evtanazirali ljudi. Bil bi ogromen psihičen pritisk, če bi oseba morala to delati redno. Sploh pa ne vem, če bi hotel da takšno delo opravlja oseba, ki se sama javi za to :misli:
"I never know which way to go. I usually find a car that seems to know where it's driving and follow it. I rarely come to the place i wanted to be, but I often come to a place i need to be" D.Adams

#73 Luigi

Luigi

    nov na sceni

  • Člani
  • 253 prispevkov
  • Pridružen: 22.03.2009

Objavljeno 26 maj 2009 - 00:23

Sedaj razmišljam nekako tako, pa sem še v predkliničnem obodbju. Pravzaprav še na faksu nisem, niti umirajočega človeka nisem videl v živo že od zgodnjega otroštva, ampak nekako mislim, da bi človeku lahko pomagal pri samomoru, seveda šele, ko bi ga spoznal - evtanazije pač ne bi izvajali za to zadolženi specialisti, ampak zdravniki, ki so umirajoče paciente predhodno zdravili, z njimi preživeli dobršen del umirajanja, postopek pa tudi ne bi bil pogost.

#74 najwa

najwa

    zasvojen'c

  • Člani
  • 401 prispevkov
  • Pridružen: 25.01.2007

Objavljeno 26 maj 2009 - 12:14

mene pa zanima, kako bi zdravnik obcutil izvajanje evtanazije; ali bi imel tezavo z mislijo, da npr. pacientu "zadaja smrtni odemerek", ga ubija ali podobno?

#75 Jigaboo

Jigaboo

    redni gost

  • Člani
  • 370 prispevkov
  • Pridružen: 16.02.2006
  • Lokacija: bolj ali manj Ljubljana

Objavljeno 26 maj 2009 - 16:29

Kakor kdo, najbrž. Večina pa verjetno ja, ker je naloga zdravnika zdravljenje in podaljševanje življenja, nikakor pa ne skrajševanje, ali celo odločanje o tem, kdaj je še vredno živeti, kdaj pa ne več. O tem se lahko odloči edino pacient, oziroma v primerih, ko to ni mogoče, njegovi svojci. Vsakršno drugačno ravnanje zdravnika je po mojem moralno sporno.
Ko ni pomembno kdo si in od kod prihajaš, je svet lep.




0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov