3948 odgovorov v tej temi

[Shaman]

Meni se sicer zdi fajn, da nas tu in tam prikažejo tudi v pozitivnem smislu, prevelikih učinkov pa si od tega ne obetam. Tako kot jaz preskočim homo-sovražne članke, najbrž homofobi preskočijo tovrstne članke.

[bogglefreak20]

Toplo vam polagam na srce, tudi sami se ne obremenjujte s tem, kaj kdo misli, kaj kod izreče. Vsak gradi svojo zgodovino oz. prihodnost.

Se strinjam! Tudi sicer podobno gleda na stvari. Jaz sem v prvi vrsti unikat, šele potem pridejo na vrsto vse (ne)pripadnosti. Ne čutim se dolžnega istovetiti se z vsem gejevskim, ergo tudi ne biti užaljen zaradi kritike GLBT skupnosti ali polaskan ob hvalečih člankih.

[qty]

Istospolno usmerjeni so še vedno žrtve nasilja
Ljubezen, v katero se hočejo vsi vtikati (link)
(vir: Dnevnik)

[ComfortablyNumb]

to je skrajno neprimerno izpisano, ker, pedofilija je kaznivo dejanje, poklic duhovnika pa ne in ta izjava oz. tvoja namigovanja niso pravzaprav nič boljša (ali slabša) od tistega stavka, ki ga je pesnica podčrtala v uvodu. (in tudi konkubinata ne gre metati v isti koš.)

Joooj, navia! Ti pa ne razumeš ravno karikiranja, ne?

Seveda nihče ne misli, da so 100% vsi duhovniki pedofili. S tem samo želimo poudariti idiotizem izjave, da od homoseksualnosti do pedofilije ni daleč.

Aha, če prav razumem...GLBT populacija ima vso pravico ''karikirati'', poudarjati in se ponavljati v prenesenem ali direktnem pomenu da so vsi fajmoštri pač pedofili?

Se ti ne zdi da tu lahko nastane totalno neplodno podajanje žogice sem in tja, kar pa ne koristi nikomur, še posebej ne GLBT populaciji. Zato ima Navia zelo dober point, samo se bojim da jo malo kateri razume/zmore razumeti/je sposoben razumeti.

Dokler se bodo iz ust GLBTjev vile takšne izjave, potem ne vidim neke osnove za napredek, res ne. Žal. Eno je konkreten, dokazan in obsojen primer, drugo pa je slepo posploševanje ''rekla kazala''. Žalostno.

CN

[Shaman]

CN, ne provociraj. Dobro veš, kaj sem hotel povedati in niti najmanj se ne počutim dolžnega (ponovno) pojasnjevati.

[mharc]

Skušajte se izogibati provokacijam in uporabljajte dobronameren ton komunikacije. CN, izpostavil si dobro dejstvo, ampak mislim, da je jasno, kaj je Shaman hotel povedati, kot je jasno tudi Cerkvino stališče o homoseksualnosti in korelaciji s pedofilijo. Cerkev LGBT-jem ni naklonjena. Debata o Cerkvi in homoseksualnosti poteka v Klepetalnici, svoja trenja in mnenja lahko izrazite tam.

Prosim, da se tukaj bolj držite teme.

Mharc

[Immortal]

Evo, novičke :pepper:

24ur.com
Brasilia | 28.11.2006 | STA

Osebi, ki bo v Braziliji diskriminirala homoseksualce, grozi najmanj
leto dni zapora.

Poslanci spodnjega doma brazilskega kongresa so sprejeli predlog zakona, po katerem bo diskriminacija homoseksualcev kaznivo dejanje, kršitelje pa bo mogoče obsoditi na najmanj leto dni zaporne kazni. Kot že določa zakon, je diskriminacija na podlagi spolne usmerjenosti zločin, ki je enak diskriminaciji na osnovi rase, etničnosti, vere, spola in narodne pripadnosti, za katere je od leta 1989 predvidena tudi zaporna kazen. O spremembi mora glasovati še senat.

Kot je dejal direktor združenja gejev, lezbijk in transeksualcev iz
Sao Paula, bo zakon na zvezni ravni tako prvič zaščitil homoseksualce.

[..me..]

Vsaj nekaj vzpodbudnega. Vprašanje je kdaj bodo druge države to uvedle sploh Slovenija.

[Jigaboo]

Vsaj nekaj vzpodbudnega. Vprašanje je kdaj bodo druge države to uvedle sploh Slovenija.

Slovenija ima, ne boš verjela , tako določbo že zelo dolgo v svoji kazenski zakonodaji. V 141. členu KZ je določeno, da kdor zaradi razlike v narodnosti, rasi, barvi, veroizpovedi, etnični pripadnosti, spolu, jeziku, političnem ali drugačnem prepričanju, spolni usmerjenosti, gmotnem stanju, rojstvu, izobrazbi, družbenem položaju ali kakšni drugi okoliščini prikrajša koga za katero izmed človekovih pravic ali temeljnih svoboščin, ki so priznane od mednarodne skupnosti ali določene z ustavo ali zakonom, ali mu takšno pravico ali svoboščino omeji, ali kdor na podlagi takšnega razlikovanja komu da kakšno posebno pravico ali ugodnost, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do enega leta.

[PiKcPoKc]

Slovenija že premore takšen člen v zakonodaji, vendar je problem ko ne premore ljudi, ki bi meddrugimi upoštevali oziroma nadzirali situacijo v kateri se znajdejo geji.

[..me..]

Aja celo mamo. Samo zgleda pa ravno ne tak. Verjetno nisem vedla tega, ker v Sloveniji noben ne posveča temu pozornosti. Torej upam, da bodo vsaj v Braziliji upoštevali, ne samo ljudje ampak tudi policija. Hvala Jigaboo da si me popravil oz. razsvetljil.

[qty]

@Jigaboo
Ta člen, vsaj po mojem laičnem pravnem mnenju, dopušča različne interpretacije. Bi ga lahko naprimer uveljavljal tudi v primeru sovražnega govora, torej brez konkretnega dejanja s posledicami?

[Jigaboo]

Dobro vprašanje, qty.

Najprej naj pojasnim, da se tu pogovorjamo samo o kazenski odgovornosti storilca - morebitna drugačna odgovornost - civilna (odškodninska), politična,...bi lahko bila predmet svoje razprave. Kazenska represija je pa že v svojem bistvu ultima ratio, torej skrajno sredstvo, ki se ga država posluži, da vzpostavi ravnotežje v družbi, ki je bilo zaradi nekega dejanja porušeno in na ta način "sanira" posledice.

Glede zgoraj omenjenega kaznivega dejanja kršitve enakopravnosti bi bilo v praksi gotovo težavno dokazati, da so bile nekomu kršene človekove pravice samo ali pretežno zaradi spolne usmerjenosti (razen če se ne bi zgodil ravno kakšen šolski primer, ampak takih je v realnem življenju bolj malo). Kaj pa v primeru sovražnega govora, kar si izpostavil? S tem v zvezi obstaja samo kaznivo dejanje zbujanja narodnostnega, rasnega ali verskega sovraštva, razdora ali nestrpnosti, pod katero pa bi težko subsumirali sovražni govor, usmerjen proti drugačni spolni usmerjenosti.

Torej, kako bi se osebno zadeve lotil, če bi kdo to pričakoval od mene? Skušal bi utemeljevati in dokazati, da je bila nekomu s sovražnim govorom kršena človekova pravica oziroma svoboščina (za kaj takega bi se moral res poglobiti v teorijo človekovih pravic in svoboščin ter sodno prakso, povezano s tem) in tako zadevo poskušal spraviti v okvir 141. člena KZ.

Ne vem, morda pa obstaja tudi kakšna elegantnejša rešitev. Če ima kdo kakšno idejo...razprava je odprta.

[crazy_daisy]

Jigaboo, jast bi tudi malo izkoristila tvoje pravniške možgančke.

1.) kaj se dogaja z Brazilsko resolucijo (predlog za dopolnitev Splošne deklaracije človekovih pravic, po katerem bi bila spolna usmerjenost izrecno imenovana), ki naj bi jo obravnavali leta 2005 v Ženevi? Če jo ZN sprejme, ali ima Splošna deklaracija človekovih pravic v Sloveniji status ratificirane mednarodne pogodbe, ki se po 8. členu ustave RS uporablja neposredno v slovenskem pravnem redu?

2.) Pa 16. člen Splošne deklaracije človekovih pravic, ki v obravnavi zakonske zveze NE omenja spola, temveč le polnoletnost dveh oseb, ki vanjo vstopata?

Je tukaj kaj potenciala za spremembo slovenskega pravnega reda?

GAY RIGHTS

[Jigaboo]

Jigaboo, jast bi tudi malo izkoristila tvoje pravniške možgančke.

ni panike

1. Kaj se dogaja z Brazilsko resolucijo mi ni znano - predlagam, da si pomagaš s podatki z neta (če bom imel kaj časa, se lahko tudi jaz pozanimam, pa vas informiram). Sicer pa imaš prav, da ima Splošna deklaracija o človekovih pravicah status ratificirane mednarodne pogodbe in se torej neposredno uporablja v našem pravnem redu. V kolikor bo ali je bila sprejeta resolucija, ki predstavlja dopolnitev, bi ta resolucija morala iti skozi ponovni postopek ratifikacije in je po mojem mnenju brez tega ne bi bilo mogoče neposredno uporabljati.

2. Hmmm...tu bi pa bilo potrebno izhajati iz širšega konteksta in torej pogledati oziroma poskusiti ugotoviti, kakšen je bil namen organa, ki je deklaracijo sprejemal, kaj je imel v mislih s pojmom zakonska zveza. Deklaracija tako ali tako zelo na splošno določa pravice, vsaka država pa jih mora s svojimi akti konkretizirati. Najbrž ni sporno, če država to stori za posameznika ugodneje, kot to zahteva deklaracija in tako širi polje človekovih pravic (npr. v Sloveniji je dopustna sklenitev zakonske zveze tudi mladoletnikom). Gotovo pa je sporno, če država to stori strožje od zahtev deklaracije - oži posamezne pravice (če država dopušča samo življenjske skupnosti oseb različnega spola, deklaracija bi pa nedvoumo določala drugače). Vendar tudi če bi deklaracija tako določala, se bojim, da marsikatera država deklaracije v tem delu ne bi ratificirala.

To je samo moje hitro razmišljanje.

[..me..]

Le kdo nena zagovarja svoje vere. Ampak preprosto mislim, da si res preveč dovolijo. Interes države je večja populacija ampak poroka pri tem ne igra nobene vloge. Meni osebno ne pomeni nič nek papir, da se zaobljubiš nekomu do konca življenja blabla. In za rodnost pa še mislim, da je to manj pomembno. Spolne odnose imamo/imajo tudi, če nismo poročeni. Jalova skupnost -> no coment
Največji osvojevalci so bili homoseksualci, kolikor je dokazano. Torej zakaj bi zanikali in se podrejali nekomu, če so že v srednjem veku ljudje poznali istospolno usmerjenost.
Vse, kar ne prispeva k družini, vodi v uničenje -> torej je bolše, da otroki živijo v revščini itd. glavno, da se bodo poročali in se parli ko zajci?
Homoseksualnost in pedofelija nimata niti podrazno nič skupnega. Kaki ljudje so v Vatikanu. Vse kar ni po njihovih standardih itd. je narobe in greh kakorkoli. Se vidi, da nimajo več nadvlade. Kdo da ustvarja umetni problem? Kdo vidi v tem problem,v nečem "drugačnem", česar več ne skrivajo ljudje. Torej ljubezni, kar je pa nekaj človeškega. In kaj Vatikan se bo spravil tudi na živali med katerimi homoseksualnost ni nič drugačnega in izstopajočega. Zakaj bi se morali podrejat cerkvi? Naj dojamejo, da več niso na oblasti.
Homoseksualci so tudi ljudje in ne poležavajo doma. Delajo na svojih karierah, družinah itd. En navaden pjanec dela več po njigovo za uresničitev sanj? Mene bi blo preprosto sram tega, da bi si drznila kaj takega sploh v javnosti komentira.

Zato pa sem ateistka.

[HeLLsiNg]

..me.. se na celi črti strinjam (razn to da jaz nisem ateist:))

[BISER]

bolj ko brskam manj najdem o naši literaturi neprisrtarnske članke na temo gejev v sloveniji.
Če se ozrem v sosednjo avstrijo je teh člankov dosti več....
Zakaj?

A so naši novinarji še vedno tko konzervativni????

[asterixce]

ojla!
ja večina naših slovenskih novinarje je konzervativnih glede tega in si ne upajo odkrito pogovorit glede istospolno usmerjenih. mogoče zarad tega ker so preveč konzervativni mogoče tut zarad tega ker so njihovi šefi takšni in jim ne dovolijo odkrito pisat o zem in onem glede geje. me prav zanima kdaj bo kje kakšna oddaja na slovenski televiziji kjer bi si odkrito upali spregovorit o istospolno usmerjenih.
lp, Asterix

[sumljivtip]

če upaš na oddajo na rtv slo, najbrš nikol
je pa bila na Prvi TV ena oddaja, ki jo je vodila Marlenna iz Sester in so se odkrito pogovarjal o homoseksualnosti.

[asterixce]

dragi sumljiv tip!
mogoče res ne bo na rtv tega nikoli zarad tega ker je pač to javna televizija in je tko pod vplivom države ( beri slovenske vlade pod vodtvom premiera in ministra). imamo pa zato zadosti drugi privatnih televizij ki bi mogoče pa le bile pripravljene pripravit kakšno oddajo o gejih in nasplošno o tematiki homoseksualnosti. pa tudi še nism zasledil da bi v kakšni reviji mogoče objavili kakšen članek o gejih al pa celo kakšen interviju.

mi je pa žal da sm zamudil to oddajo kr smo šele pred kratkim v naših koncih dobili prvo tv (zdaj tv3) in je tako tudi zarad tega nism mogu gledat. bi pa z veseljem pogledu posnetek. tko da če bo kdo zasledil kaj takšnega kje naj me oz nas opozori glede tega.
lp, asterix

[Blonti]

Poslušam in berem... Pa kar ne morem verjet! Telebajski - promocija za homoseksualnost???

Saj sem že prej slišal te "fore", ampak da bodo na Poljskem resno raziskovali kako vpliva "rdeča torbica" na um najmlajših gledalcev.... Saj ne vem ali je to dobro (da bodo končno ugotovili kam pes taco moli oz. Tinky Winky svojo taško), ali je vse skupaj totalno bolno. Ah, kako sem jaz kratkoviden! Valjda: preveč sem Pink Panterja gledal, zato sem gej! Seveda, zdaj mi je vse jasno! Za "novo generacijo" pa so Telebajski na pohodu... (malo me je zaneslo!)

Mah.. Če sem se pred leti smejal namigovanjem o gay telebajsku, se mi to sedaj ne zdi več smešno, ker je napadov vedno več (recimo Poljaki):
a) odpuščanje istospolno usmerjenih učiteljev,
b) sankcioniranje tistih, ki v šoli ne obsojajo homoseksualnosti (ali celo govorijo pozitivno o tematiki),
c) lustracija in tako naprej... (OK, to ni povezano z GLBT tematiko)

Potem se spomnim še Moskve pred nekaj dnevi... (Če kdo želi, lahko novico prebere še na 24ur.com, ter komentarje spodaj... :loco:)

Zakaj se mi zdi, da se pojavlja vse več takšnih oblik napadov/nestrpnosti? Vsi kličemo k strpnosti -> smo mar preveč strpni do drugače mislečih (v tem primeru tistih, ki nas napadajo zaradi spolne usmerjenosti), da jim dovoljujejo (ali dovoljujemo) tovrstne akcije? Menim, da bi morali bolj aktivno pokazat, da so takšne akcije nesprejemljive, samo se bojim da bomo potem mi označeni kot nestrpni. Pa s tem ne mislim, da se moramo z njimi spopast!

Kako "odpret oči" oz, pomagat da ljudje spregledajo? Parada, izposoja homoseksualca in podobni projekti so učinkoviti pri tistih, ki se želijo informirati. Kaj pa pri tistih, ki tega ne želijo in se trdno oklepajo stereotipnih in sovražnih pogledov na GLBT tematiko? (Pa še nekaj bi bilo dobro upoštevat: njihov protiargument, da imajo pravico do svojega prepričanja... )

OK, da ne bom tako pesimistično zaključil: lepa misel za konec: HVALA BOGU, DA NISEM DOMA NA POLJSKEM!

[crazy_daisy]

Uf, obširna tema.

Vsi kličemo k strpnosti -> smo mar preveč strpni do drugače mislečih (v tem primeru tistih, ki nas napadajo zaradi spolne usmerjenosti), da jim dovoljujejo (ali dovoljujemo) tovrstne akcije?

Pravica nekega homofoba, da izraža sovražna prepričanja in moja pravica do poroke in družine nista enakopravni.

Torej, ja; sovražni govor (in hate crimei) bi morali biti mnogo strožje kaznovani. Verjetno bi pomagala večja javna osveščenost, ki bi se jo doseglo z večjo medijsko pozornostjo. Torej, več projektov, več akcij, več hrupa ob homofobnih zločinih. In več apeliranja pri evropskih institucijah, se mi zdi, da bi pritisk "od zgoraj" bolj zalegel.

Najvažnejše se mi zdi, da se sprejme primerna zakonodaja. Lojzke in Janezi se bodo že prilagodili.

[ženska]

Kdor je gledal nocojšnjo Piramido na TV SLO 1 (klikni na AVDIO/VIDEO, tema se začne v 33:08 minuti) in homofobne izjave :blah: glavnih protagonistov Saše Einsiedler, Vilija Resnika in Marjana Podobnika (še posebej slednjega, ki je tudi zmagal z ogromno večino, če se prav spominjam 73%), mu bo takoj jasno, da se naša ljuba domovina hitro približuje Rusiji, Poljski in podobnim novopečenim državam, ki so še pred slabimi 20 leti bile v t.im. vzhodnem bloku.
Podobno se dogaja v Srbiji s Kosovom, na Hrvaškem, Črni gori...
Hudičevo bo treba zavihat rokave!

[qty]

Z določenimi izjemami se mi izjave niso zdele preveč homofobne - rekel bi, da je to odraz nepoznavanja te problematike in zatiskanja oči na splošno. Kaj ni Resnik tudi rekel, da je vesel, da geji končno enkrat niso zmagali na Evroviziji, saj ni zmagala lepota? Lahko bi mu kdo sporočil, da je Marija lezbijka. Pač ignorantski odnos, ki po mojem mnenju dokaj solidno prikazuje mentalno stanje večine v državi. Prizadeli me niso, ker niso izrazili konkretnega sovraštva. Njihove špekulacije v smislu "geji ne smejo imeti otrok" tako ali tako zavračam, saj konec koncev (ne)škodljivost posledic odraščanja otroka v taki skupnosti ni konsenzualno sprejeta med stroko. Resnik je izpostavil tudi zanimivo tezo - da geji preveč promovirajo(/mo) svoje aktivnosti v javnost. Čeprav bi mu zlahka nametal kontro ali dve (ali tri, štiri...), mi izrečeno da misliti... Je pa vsekakor naša sreča, da fundamentalizma v Sloveniji ni - to pa je po mojem mnenju tudi ključna razlika med Slovenijo in Rusijo pri tej problematiki, pa so jo vsi govorci uspeli pozabit.