149 odgovorov v tej temi

[Shaman]

Meni se tudi zdi popolnoma neumno, da kot gej ne morem darovati krvi. Mislim da vsako kri ki jo prejmejo itak pregledajo preden jo dajo tistim, ki so je potrebni. Menim, da bi lahko dosti življenj rešli z "našo gejevsko" krvjo. Saj če so v Italiji odpravili to diskriminacijo, sem prepričan, da lahko to dosežemo tudi pri nas. Najbolj glupo se mi pa zdi, da bi se moral na tistem vprašalniku lagat, da sem str8. Za koga že?

Tamali, darovano kri res testirajo, ampak moraš se zavedati, da ima večina bolezni t. i. diagnostično okno. To je obdobje, ko si že okužen (in kužen), testi pa okužbe še ne zaznajo. Ti se lahko danes okužiš s HIV in greš čez 1 teden darovat kri - test bo pokazal negativno, kri bo pa vsebovala precejšnje količine virusa.

Problem diagnostičnih oken je verjetno največji riziko v sistemu darovanja krvi in institucije si ga prizadevajo zmanjšati kolikor se le da. In kako tveganje zmanjšaš? Tako da odstraniš dejavnike, ki statistično največ doprinesejo k njem. In žal statistika kaže, da imamo procentualno največ možnosti za okužbo s spolno prenosljivimi boleznimi prav MSM (moški, ki imajo spolne odnose z moškimi). Seveda so tudi strejti neodgovorni in vsevprek seksajo brez kondoma (saj imajo ženske vendar tabletke! oz. saj ga da ven, preden mu pride! ) ampak ne pozabimo, da je njih 9x več kot nas in se zato okužbe širijo počasi in nikoli ne pride do epidemije. Nas je pa tistih ubogih 10 %; ena okužba ima zato mnogo večje posledice za celotno populacijo.

Ne pravim, da se s to omejitvijo strinjam, samo pojasnjujem, kako so prišli do te logike. Če bi se jim ljubilo, bi iznašli sistem, ki obvladuje tveganja brez a priori izključevanja določene skupine. Ampak to je pač enostavneje zanje.

[Las Meninas]

Zasledil sem oglaševanje neke zasebne zdravstvene organizacije v Avstriji, ki za darovanje krvi plača (22 evrov). Reklama je večkrat v Žurnalu. Reklamirajo pa, da poleg nadomestila dobiš še brezplačen zdravniški pregled in brezplačno testiranje krvi na virusne bolezni (pišem bolj po spominu). Mislim, da marsikdo, ki se ne želi testirat poslužuje to možnost, pa še večjo diskretnost ima, ker je to v tujini.

Po enem tednu dobijo izvide in takrat lahko darujejo kri. V Financah je sicer nejasno napisano in ne vem, če pred novim darovanjem spet naredijo pregled in testirajo kri.

Darovanje je možno od torka do četrtka od 7.30 do 20. ure. Darovalec mora sprva opraviti zdravniški pregled, po prejemu krvnih laboratorijskih izvidov pa lahko daruje plazmo največ dvakrat tedensko oziroma največ 50-krat letno. Ob tem na centru še opozarjajo, da morajo obiskovalci najprej opraviti pregled in šele po enem tednu, ko so izvidi ustrezni, lahko daruje plazmo.

Nekaj o tem so pisali tudi v Financah: http://mojevro.finan... (plačilo za darovanje krvi je dovoljeno v Avstriji, Nemčiji in na Češkem- zasebne ustanove plačajo, transfuzijski centri pa ne

[čebelca]

Kmalu darovalci tudi homoseksualci?

Prispevek uredil/a: ženska, 14 september 2011 - 23:57.

[blup]

Jaz tudi dolgo nisem vedel, da homoseksualci ne smemo darovati krvi. In me je to precej šokiralo. Po eni strani razumem ta ukrep, ker glede na splošne izkušnje in statistiko, je homoseksualna populacija res rizična in zakaj bi tvegali z darovanjem okužene krvi?
Po drugi strani pa je to tudi resna diskriminacija, ki ga marsikoga jezi. Jaz še nikoli nisem daroval krvi, niti imel spolnih odnosov; ali to pomeni, da vseeno ne bi smel darovati, če bi razložil situacijo??

Čeprav sem si včasih želel biti darovalec krvi in tako prispevati nekaj pomembnega, sem se tega dejstva kar nekako navadil. Sicer bi z veseljem daroval, če bi imel možnost, ampak če geji ne smemo, ne nameravam riniti z glavo skozi zid, niti se lagati...
Je pa precej žalostno, ko potem poslušaš vsake toliko kako primanjkuje krvi in ko ljudi praktično pozivajo k darovanju.

Se mi pa zdi, da ima Shaman prav glede testiranja. Tudi jaz mislim, da se homoseksualna populacija testira veliko v večjem številu in pogosteje kot heteroseksualna. Vse lgbtq organizacije v Sloveniji neprestano ''bombardirajo'' s sporočili o zaščiti, testiranju, kako pomembno je to. (in prav je, da tako opozarjajo na to seveda). In seveda ne morejo biti potem verodostojni podatki, če se npr. med homoseksualci testira 50% populacije, med heteroseksualci pa 5% populacije.
Če bi bil v državi nek program, da bi bilo testiranje za vso populacijo npr. 1x na leto obvezno, potem bi bila statistika veliko bolj verodostojna, I guess.

[Xandir]

Jaz tudi dolgo nisem vedel, da homoseksualci ne smemo darovati krvi. In me je to precej šokiralo. Po eni strani razumem ta ukrep, ker glede na splošne izkušnje in statistiko, je homoseksualna populacija res rizična in zakaj bi tvegali z darovanjem okužene krvi?

Stališče ZTM v zvezi z dajanjem krvi moških, ki so imeli spolne odnose z drugimi moškimi!

Sicer bi z veseljem daroval, če bi imel možnost, ampak če geji ne smemo, ne nameravam riniti z glavo skozi zid, niti se lagati...

Nikjer ne piše, da homoseksualci (oziroma istospolno usmerjeni moški) ne smejo darovati krvi. Piše, da krvi ne smejo darovati moški, ki so imeli spolne odnose z drugim moškim. (Biti homoseksualec še ne pomeni, da si imel spolne odnose z moškimi. In obratno tudi - čeprav odvisno od definicije, kdo je homo-/heteroseksualec - če si imel spolne odnose z drugim moškim, še ni nujno, da si homoseksualec.)
Torej - ti, ki (še) nisi imel spolnih odnosov z drugim moškim, lahko daruješ kri.

[Las Meninas]

Francoski geji bodo lahko krvodajalci

Socialistična vlada Jean-Marca Ayraulta je zavihala rokave in začela delati, nova ministrica za socialne zadeve in zdravstvo Marisol Touraine pa v „normalizacijo“ uvršča tudi odpravo leta 1983 sprejetega ukrepa, zaradi katerega homoseksualni moški niso smeli darovati krvi, in zlasti ukrepa prejšnje vlade iz leta 2009, ki je pogoje za darovanje še zaostril.
Ministrica, mati treh otrok, je poudarila, da spolna usmeritev sama po sebi še ne pomeni tveganja in da bodo zato moški, ki imajo spolne odnose z moškimi (MSM), kmalu lahko darovalci. Tudi Hollande je naklonjen odpravi sistematičnega in trajnega odklanjanja vsaj 25 tisoč francoskih gejev, ki si želijo postati krvodajalci. V Franciji je vprašanje, kdo sme in kdo ne sme postati darovalec, še posebej občutljivo, saj je v osemdesetih letih izrazito politična odločitev, da smejo kri darovati tudi zaporniki, povzročila pravo epidemijo okuženih z darovano krvjo. Ministrica je zato dala vedeti, da bo varnost ostala na prvem mestu in da povečanje tveganja za javno zdravje ne pride v poštev.

Še pojasnilo iz Zavoda za transfuzijsko medicino Slovenije, kjer opozarjajo na diagnostično okno in da po slovenski in evropski zakonodaji MSM še vedno ostaja skupina s povečanim tveganjem za prenos virusa HIV, zato velja trajni odklon.

Mladina še dodaja: "Pri tem je treba poudariti, da niti evropska direktiva niti slovenski pravilnik o odvzemu krvi ne navajata izrazov MSM in homoseksualni moški, pač pa govorita le o tveganju za okužbo z virusi HIV, HBV in HCV. Za sistematično in trajno odklanjanje gejev torej sploh ni pravne podlage."

Je pa res, da v slovenskem pravilniku o strokovno medicinskih pogojih za odvzem krvi iz leta 2007 v prilogi piše, da je lahko razlog za trajno prepoved spolno vedenje. Več na: http://www.uradni-li...B~P002-0000.PDF

[lube]

So kje številke, koliko je učinkovito odkritje katerega spb pred oknom zaznavanja?

 

Ker poznam in "poznam" ljudi, kateri se dajejo dol brez kondoma z neznanimi in potem grejo darovat kri, da se testirajo.

Potem nekateri še navržejo, da delajo v medicini in oni vejo da so zdravi, oz verjamejo, ker se testirajo prek darovanja.

Da bi pa kaj bakterijskega imeli in se pošteno pretestirali, pa nima smisla, saj delajo v medicini.

 

Ne vem ali sem jaz fu*njen, ali je to velika ironija :>

[wiwi]

Ko daruješ kri, to verjetno delaš z namenom da nekomu pomagaš - mu rešiš življenje. Nikoli ne bi nekomu hotel škodovati na tak način, da bi nekomu kakorkoli potencialno prenesel z darovanjem krvi. Na vprašalniku, ki ti ga dajo se lahko tudi zlažeš, toda s tem preslepiš koga? Nisem se zlagal, so me vljudno zavrnili, vsi ostali moji straight kolegi z 10× bolj neodgovornim spolnim življenjem raznimi zabavami brez zaščit itd. pa so vsi darovali kri. Ampak ok, brez morale očitno. Eden mi je celo zabil, da tudi sam ne bi želel prejeti kri od geja, ker se itak nezaščiteni dajejo dol in jih je pol okuženih. auch! Gladko bi ga zabil nazaj do tal, ampak takrat nisem videl smisla za obračun. Z (samooklicanimi) strokovnjaki se pa ja ne prepira! Pač ne morem darovati, tako je. Ni prav, toda lahko ogromno pomagam tudi na drug način.

[Amos]

Jaz pa te "morale" ne stekam. Ce zelis darovati kri, jo pac darujes in zamolcis dejstvo da spis (tudi) z moskimi. Se posebno ce ves, da bodo tvojo kri avtomaticno zavrnili, ker si bisex/gej. Res absurdno mahati z mavricno zastavo, kot bi butal z glavo skozi zid. Spremeniti sistema ne mores. Ne na tej tocki, ko si tik na tem, da darujes kri, torej zakaj za vraga sabotirati darovanje? Zaradi "visjih ciljev" ali kako?

Kdor zeli res darovati kri in pomagati k vecji bazi, bo pac zanemaril to dejstvo. Vcasih je dobro uporabiti, kaj ze ... common sense in oceniti, kaksen je cilj: darovati kri al upiranje sistemu?

Prispevek uredil/a: ženska, 11 avgust 2013 - 14:02.

[blup]

Letos sem šel skupaj z dvema sošolkama v okviru šole na darovanje krvi. Sprva sem kri dejansko nameraval darovati, potem pa sem se deloma sam, deloma pa zaradi sošolke s katero sva se nekoliko sprla (enostavno se ji iz principa ni zdelo prav, da se zlažem in v mojih okoliščinah darujem kri) odločil, da bom vse odgovoril tako ''kot je treba.'' Čeprav verjamem, da v mojem primeru možnosti za kak prenos praktično sploh ne bi bilo, sem vprašalnik rešil po resnici, sestri povedal za mojo situacijo, nato pa še zdravniku. Vse je bilo zelo vljudno in diskretno, sem pa zdaj v bazi, tako da krvi v Sloveniji definitivno ne bom več daroval. (Razen če se nekoč spremeni zakonodaja na tem področju)

[PandaSan]

Pred leti so me zavrnili. Premalo kil. Zdaj tega problema ni vec in brez problema vzamejo kri. Smotano je samo to, da moram cakati 12mesecev po tetoviranju, da lahko dam kri. Zdaj spet kake 2 leti ne bom mogla.

[Radio]

Krvi ne smejo darovati samo istospolno usmerjeni moški (takšni, ki so imeli spolni odnos z moškim) in ženske, ki so imele spolni odnos z moškim, ki je imel spolni odnos z moškim.
Kar je totalna bedarija. Sploh če so ti ljudje testirani, za spolno prenosljive bolezni in imajo potrdilo. Ne vem, zakaj ne morejo v takem primeru npr. uvesti takojšnje testiranje, če si HIV + ali -. Ko sem nazadnje preverila, nimamo ravno preveč krvi, skozi vse leto, se je že zgodilo, da so me klicali na dom, če pridem darovati kri, ker so imeli moje krvne skupine premalo. Zakaj bi omejevali ljudi, ki želijo biti dobrodelni? Res je, da spadajo homoseksualni moški v skupino ljudi, ki imajo dalečč največji odstotek okuženosti z virusom HIV ampak v Sloveniji imamo odstopanje v pozitivnem smislu, poleg tega pa , še enkrat, zakaj ne morejo uvesti testiranja? Absurd!

[netko00]

Problem je, da kljub napredku medicine še vedno ostaja neko okno, kjer imaš negativen izvid, v krvi pa imaš virus. In nekako ni ok, če tako kri dobi nekdo, ki ima oslabljen imunski sistem.

Tako da nekako podpiram to, bi pa definitivno morali spremeniti. Lahko bi bilo kaj v smislu, da v zadnjih nekaj tednih/mesecih (koliko je pač to okno) nisi imel novega spolnega partnerja. Saj če imaš stalnega spolnega partnerja in noben nima drugih, potem ne moreš HIV-a dobit. Ali pa če si imel spolni odnos z moškim pred 1 letom, eno leto pa že nisi seksal, tudi ne moreš HIV-a dobit.

 

Pač se strinjam, da ostane, ampak v drugačni obliki. Konec koncev ne moreš nikoli biti 100%, da nimaš HIV-a. (vem, da se bo našel nekdo, ki bo rekel, da tudi strejti ne morejo biti, ampak dejstvo je, da je precej več HIV-a med MSM (men having sex with men), kot pa med strejti.)

[lube]

MSM so tudi strejti.

[Bialina]

Ne dolgo nazaj sem po radiu poslušala, da v (ne spomnim se kateri) bolnišnici primanjkuje krvi,predvsem rhD- in zato naprošajo naj se oglasi čim več darovalcev točno določene krvne skupine. Našteli so A-, AB- in 0-, zraven pa poudarili, da ostalih ne potrebujejo.

 

Glede na to, da je darovanje krvi posameznikova izbira, ne dolžnost, in gre za altruistično dejanje, bi v primeru hudega pomanjkanja vsekakor morali biti hvaležni vsakomur, ki je pripravljen darovati kri, ni res? V tem primeru se pač poveča nadzor nad že pridobljeno krvjo, pa bi bilo.

 

Sama sem darovalka že od najstniških let in se to ne bo spremenilo, ne glede na nek obrazec. Je pa res, da če bi slučajno prišlo do nekega "tveganega spolnega vedenja" z partnerji iz "rizičnih spolnih skupin", potem vsekakor ne bi odšla na krvodajalsko akcijo, problem rešen.

[netko00]

Problem je, če imajo katere krvne skupine trenutno preveč in pridejo še ljudje kri dat, vnaprej vejo, da jo bodo mogli vrčti stran. Kar pa je škoda, ker mogoče pa bodo čez en mesec ravno to skupino potrebovali.

 

(namerno provokativno vprašanje) Torej če nekdo seksa s homoseksualcem (ki je rizična skupina), sicer uporabi kondom, ampak ne preveri, če je slučajno počil, gre dat kri ali ne? 

[lube]

*MSM (ki je rizična skupina ne glede na spolno usmerjenost). Vidiš in čutiš če poči ali zleze dol kondom, sicer ne bi bilo preveč odgovorno če bi kaj takega naredil, v prvi vrsti do sebe če ne vidiš kaj se tam spodaj ti dogaja

[Radio]

Tudi, če spadaš v rizično skupino ljudi, še ne pomeni, da si sam HIV pozitiven. In še enkrat, brez problema bi se lahko uvedlo testiranje za HIV za VSE osebke, ne samo za moške, ki so imeli spolni odnos z moškim in ženske, ki so imele spolni odnos z moškim, ki je imel spolni odnos z drugim moškim (citiram vprašalnik, ki ga je potrebno izpolniti preden daš kri). Gre za diskriminacijo na primarni ravni. Če si homoseksualni moški, avtomatsko izpadeš. Ne postavi se pa vprašanja - kaj pa če ženska ne ve, da je imel njen partner spolni odnos z drugim moškim?
Poleg tega pa se, ko daš kri, zbere majhen vzorec krvi v majhni vrečki, nad glavno vrečko in se kri itak še enkrat preišče. Vsaka darovana kri se pregleda, ker zmeraj obstaja možnost, da imaš bolezen, pa zanjo sploh ne veš in ker načela zdravstvenih inštitucij ne dopuščajo možnosti, da bi se darovala kri, ki je okužena. Tako da, to, da nekateri ljudje ne smejo dati krvi je navaden larifari.

[glorious]

Oni testirajo vso kri, ampak to ni 100%, če je imel darovalec krvi rizičen odnos kake dva tedna pred darovanjem. Sam HIV se v krvi še ne bo zaznal in izgleda oni varnost darovanja usmerjajo še tudi v to smer, da pričakujejo, da homoseksualci sami ne bodo darovali oz., bodo upoštevali to omejitev. Je pa res, da je to diskriminirano, ker taka darovalka je lahko tudi ženska. Sklepati na osnovi tega, da je večina HIV+ ljudi prav moških (homoseksualcev, biseksualcev,...) pa je diskriminatorno, ker se meče vse v isti koš.

[Clockwise]

Zgleda, da bodo na ZTM-ju v kratkem pojasnili svoja stališča v zvezi z dajanjem krvi moških, ki so imeli spolne odnose z drugimi moškimi ...

 

[heart2]

Darujem kri in jo bom še naprej

[jakec_n]

Meni je največja bedarija to, da ne bi smel darovat krvi, ker sem drugače spolno usmerjen... upam da bo ZTM res dobro pojasnil svoja stališča, in da le-teh ne piše kakšna homofobna oseba... Čeprav nekako domnevam, da bodo tam spet kvasili neumnosti o tem kako je to rizično itd. (mislim da je to stališče že bilo enkrat napisano, pa je izginilo s prenovo strani)

 

Poleg tega je HIV in podobne bolezni tudi med heteroseksualnimi predstavniki, pa se njih nič ne vpraša...

 

Bom rekel tako (vem da to ni ok, samo vseeno): če se gej in si želiš darovat kri, pa veš da paziš s kom imaš spolne odnose (da nisi v tisti res rizični skupini), se enostavno zlaži na tistem vprašalniku...

 

Konec koncev darujemo kri zato da sočloveku rešimo življenje in glede na to da je bo poleti spet primanjkovalo, se darovalcem ne bi smeli kar tako odreči...

[edvin]

Sej te ne diskriminirajo na podlagi spolne usmerjenosti, ampak na podlagi spolnih navad. Kot je blo omenjeno, tut strejti seksajo z moškimi.

Tko da tle ni neke prikrite homofobije, ampak pragmaticnost.

[Stekdoza]

Ma tist vprašalnik je itak krneki. Je gor tud vprašanje, če si v zadnjih x letih potoval v države, kjer je možnost okužbe z malarijo in sem gor lepo napisala, da sem bla tam pol leta nazaj ... Pa me dohtarca pogleda in reče: "Men zgledaš zdrava." - in sem šla na odvzem. Oni sami ga ne jemljejo resno, zakaj bi ga mi? 

[Lilija]

Hm, jaz tudi mislim, da je to diskriminatorno. Lahko bi bili veseli, da so ljudje ozaveščeni glede tega, če že ima kdo kakšno bolezen. Ta pravila so zastarela.