Skoči na vsebino

Spletno mesto uporablja piškotke. Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki. Več o piškotkih   V redu

Slika

Ptičja gripa


133 odgovorov v tej temi

#26 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 557 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 25 oktober 2005 - 13:21

koliko pa ti ves o tej bolezni? te je strah blizajoce se pandemije? se drugace redno cepis proti gripi? mnenja, komentarji na aktualna stanja in pac vse v povezavi z pticjo gripo napisi tukaj notri...

Tole je zaključna misel uvodnega posta v to temo.
Kaj ko bi nadaljevali v tem smislu? :?:
Da ne bom off-topic, proti običajni gripi se redno cepim že nekaj let.
Kar se pa ptičje gripe tiče, mislim da je med ljudmi povzročila preveč in nepotrebno paniko.

Kar nekaj "živalskih" bolezni je že razsajalo pri nas in v naši okolici, spomnite se norih krav... :roll:

Na koncu bo mogoče prišla na dan teorija, da je najnovejši virus, tako kot virus hiv, "ušel" Američanom iz laboratorijev, kjer proizvajajo biološka orožja... :o

Opazila sem, da se epidemije pojavljajo takrat, ko ni posebne druge zanimive teme za glodanje.

Samo moje mnenje.
In NE, ni me strah! :|

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#27 kiki

kiki

    biskvitek

  • Člani
  • 27 prispevkov
  • Pridružen: 24.08.2005
  • Lokacija: ljubljana

Objavljeno 25 oktober 2005 - 19:24

Mal prevelko paniko zganjajo kar se te pticje gripe tice :?:
Pa po moznosti se cist za brez veze. (skor)! :x

#28 Immortal

Immortal

    veteran

  • Člani
  • 1 858 prispevkov
  • Pridružen: 21.05.2004
  • Lokacija: Bela Ljubljana

Objavljeno 25 oktober 2005 - 19:45

Mal prevelko paniko zganjajo kar se te pticje gripe tice :?:
Pa po moznosti se cist za brez veze. (skor)! :x


Se vam res zdi, da kaj takega Slovenije ne more doleteti? Zakaj že ... Aja, ker smo majhni :roll: Pa teroristi ne bi k nam prisli bomb metat (zakaj? Ker smo majhni), pa naso ljubo drzavico že ne bomo dal tej grdi teti EU (čeprav smo jo) - zakaj? ker smo majhni in nas bodo samo izkoriscali ... OK, tole je (pred)uvod. ;)

Torej zakaj panika? Ptice (selivke, perutnina in kar je se teh s krilci) so zbolele za pticjo gripo ... resda v bozji materini, ampak so umrli tudi ljudje (torej je virus nekako "preskocil" na cloveka, ga okuzil ... in usmrtil :o ), nimamo cepiva. Ptice letajo, prenasajo virus ... se "druzijo" z domacimi kokosmi, purani ... ali le-te stopijo na kakec :idea: se okuzijo, zbolijo, poginejo ... Rejec kot najbolj ogrozen tip cloveka pri pticji gripi je nemocen. Da perutnino pobit, ampak - virus je prisoten s enekaj casa v zraku. Rejec ima druzino. Otroke. Le-ti hodijo v vrtec, šole ... kaj, če ..... Nekdo zboli, o bog, panika, zdravila, saj je samo "navadna" gripa ... kolikor vem, ce je clovek okuzen z navadno gripo in pride v stik z obolelo zivaljo ... bum, nastane mutant (skrajsana verzija ;) ). Cepiva se vedno ni. In ga ne bo, dokler ne bo cloveka z virusom H5N1. In potem s enekaj casa, da razvijejo ta pravo sestavino. In jo preizkusijo. Medtem pa ljudje umirajo. Še ne množično. Še ne. To so čist realni podatki. Dejstva.

Slovenija je slabo pripravljena na MOREBITNO epidemijo.

Zdaj vas pa vprašam: ali je boljša preventiva (pa tudi, če nikoli ne pride do tega, hvala bogu) ali kurativa (ko je že skoraj malo prepozno)?? :?: Ali je torej bolje malo (ali nič) vedeti in se malo (ali nič) paziti - ali bit pripravljen in ustrezno ukrepati, če se pojavijo simptomi?

Sladka nevednost ali kako že ... nas ne bo rešila pred boleznijo. Pravite, da je preveč Če-jev. Mislim, da ob vsakodnevnih podatkih, ki prihajajo ne več samo iz božje materine, ampak tudi od same okolice, ne moremo obnašati ignorantsko. Ker je preveč dejstev, ki silijo v ospredje. Ki se bleščijo. pa, če si nataknemo sončna očala, al ne.
A hug is the shortest distance between Friends.

#29 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 557 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 26 oktober 2005 - 01:31

Danes sem na radiu slišala, da je v sedanji epidemiji umrlo 62 ljudi, vsega skupaj in na celem svetu! 8)

(Vem pa tudi, da vsako leto samo v Sloveniji naredi samomor 300 in več ljudi, prav toliko ali še več jih umre v prometnih nesrečah!!)

Meni panika v takšni meri, kot je pri nas in kot jo napihujejo nekateri kvazi znanstveniki in nesposobna direktorica Veterinarske uprave, preprosto ni razumljiva. ;)

In res je, vse (ali skoraj vse) kar lahko doleti svet, lahko doleti Slovenijo. In kaj bomo sedaj? Se bomo zaprli v protiatomska zaklonišča in čakali, da se zgodi? Pobili vse živali, ki potencialno lahko prenašajo kakšen virus? In posledično potem še vse ljudi, ki so potencialno nevarni našemu obstoju? :?:

No ja, jaz običajno ne delam panike in jo tudi tokrat ne mislim. :|

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#30 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 557 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 26 oktober 2005 - 11:50

Pa še tole:

Slika objavljena

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#31 dečva

dečva

    redni gost

  • Člani
  • 319 prispevkov
  • Pridružen: 20.08.2004
  • Lokacija: kwa te briga. najbrž kako železje premetavam

Objavljeno 26 oktober 2005 - 13:04

meni se zdi, da so mediji popolnoma preveč napihnili celotno zadevo. me zanima, če mogoče za vsem tem ne stoji mogoče kako farmacevtsko podjetje (uh..kaj pa vem..mogoče Rosche, ker so EDINI, ki imajo KAO zdravilo)..ne vem...ja, saj ni ravno najbolj prijetna stvar, ki se je zgodila, ampak vseeno se mi zdi, da ljudje čisto preveč burno reagirajo. sedaj bo pa pol čoveštva pomrlo...oh c'mon, who are you kidding!!! tudi brezglavo pobijanje ptic se mi ne zdi smoterno. a sedaj bomo pa vse pobili, ker je to najboljša rešitev? yeah, my ass je to najboljša rešitev! še malo teorije zarote? tako bo Evropa vsaj porabila velikanske zaloge hrane, ki so se nabrale v zadnjih letih...

edino kar recimo, da me skrbi je to, da bo virus mutiral in se združil s človeško gripo. potem pa recimo, da bi to lahko bil to potencialni problem. but we shall overcome...

Nič zanimivega. Move on. 


#32 Immortal

Immortal

    veteran

  • Člani
  • 1 858 prispevkov
  • Pridružen: 21.05.2004
  • Lokacija: Bela Ljubljana

Objavljeno 26 oktober 2005 - 14:47

Men so pa razne "teorije" o zaroti in izdelovanju virusa v laboratorijih za lase privlecene. Kao biolosko orozje. Yeah! Najbols je vse gripe tega sveta (pa se kolero, kugo, aids, sars inkarješetega) spravt v predalcek o načrtnem pobijanju ljudi in o morebitnem monopolu farmacevtskih druzb - kot da nimajo drugega dela, materdus!

Ja, zarota ... pa mal prevec ZF filmov pa je. :| :idea:
A hug is the shortest distance between Friends.

#33 BUBIKA

BUBIKA

    piščan'c

  • Člani
  • 65 prispevkov
  • Pridružen: 13.05.2004
  • Lokacija: Maribor

Objavljeno 26 oktober 2005 - 15:01

http://24ur.com/nasl...026_3063366.php
jaz sn vlki psihopat hihihi

#34 Immortal

Immortal

    veteran

  • Člani
  • 1 858 prispevkov
  • Pridružen: 21.05.2004
  • Lokacija: Bela Ljubljana

Objavljeno 26 oktober 2005 - 15:12

Bubika, zelo dobro, da si podala ta link. 8)

Se vam ne zdi, da delamo preveliko paniko?


: Premalo smo zahtevno do naših politikov, da bi Slovenijo bolje pripravili na morebitno pandemijo. Z naročilom protivirusnih zdravil so zamudili najugodnejši trenutek in tako smo ostali brez lastnih zalog. Nevarnost pandemije ptičje gripe je realna, nanjo se moramo v miru in trezno pripraviti. Nesmisel je govoriti , da smo dobro pripravljeni v Sloveniji, ker to ni nobena država. Pripravljeni bomo, ko bomo imeli cepivo, do tega trenutka pa se moramo zaščititi z maskami, izolacijo in zdravili.


Preberite in komentirajte! Se vam se vedno zdi, da gre za irealnost? :?:
A hug is the shortest distance between Friends.

#35 provokatorka

provokatorka

    Častna članica

  • Člani
  • 1 710 prispevkov
  • Pridružen: 08.07.2004

Objavljeno 26 oktober 2005 - 15:15

Hello,

grem stavit, da se tudi tistih obraznih mask ne da več nikjer dobiti - če bi lahko sploh kaj pomagale... :?: Ampak drugega itak nimamo, ni cepiva, ni zdravila. Kakšno sranje. :(

Lp vsem.
Ljubezen je večna, dokler traja.

#36 Nara Yulia

Nara Yulia

    zasvojen'c

  • Člani
  • 445 prispevkov
  • Pridružen: 31.12.2003
  • Lokacija: Lj

Objavljeno 26 oktober 2005 - 18:34

Mene ne skrbi toliko morebitni mutirani virus ptičje gripe (ki bo ali pa ne bo, ali pa bo jutri ali pa čez deset let), kakor človeško obnašanje potem, ko bo izbruhnila pandemija.

Mislim, da nismo več daleč od faze, ko bodo ljudje pripravljeni ne samo brutalno pobijati ptice, pač pa tudi soljudi, vsaj v prenesenem, če ne dobesednem pomenu. V imenu varnosti, ki je v zadnjih letih poleg kapitala postala vrhovni bog na panteonu.
How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth? (Sir Arthur Conan Doyle)

#37 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 557 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 26 oktober 2005 - 23:08

http://24ur.com/nasl...026_3063366.php

Intervju s taistim zdravnikom je bil prejšnji treden objavljen v prilogi Dela Ona in je doslej, vsaj kolikor sem jaz zasledila, edini medicinec, ki dela takšno paniko ter za seboj potegne vse, ki so že tako vsi preplašeni in paranoični.
Immortal, panika ti ne bo prav nič pomagala, verjameš pa itak ne, da so hiv virus pomotoma spustili iz laboratorija... :idea:

In tako, kot je rekla dečva (pa tudi na radiu sem danes nekje slišala to teorijo), prav mogoče je, da je to reklamna poteza tistih, ki imajo skladišča polna zdravil za določene vrste bolezni, pa ne vedo kaj bi z njimi, ker jim bo potekel rok! :roll:

Tudi Američani imajo močno orožarsko industrijo in morajo nekje porabiti orožje, ki ga naredijo, a ne? Ring the bell? :berem:

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#38 Puck0

Puck0

    veteran

  • Člani
  • 1 790 prispevkov
  • Pridružen: 26.08.2004
  • Lokacija: LjUbLjAnA

Objavljeno 27 oktober 2005 - 11:24

za tole ptičjo gripo sm se začel bolj zanimati zadnje dni, ker so v naši sosednji državi odkrili smrtonosni tip te gripe in me en micen skrbi :? sej je vse lepo in prav, da tkole umejujejo gibanje ptic in jih ne vem kam vse zapirajo, samo da niso prosto gibljive. Kaj pa ptice, ki so v naravnih rezervatih, ki SO prosto gibljive in se na vsake toliko "prestavijo" v sosednjo državo, v tem primeru našo Slovenijo??? :o zaradi teh ptičev, ki se gibljejo "prosto po funtku" mene mau grabi panika, ampak verjetno bo razlog za paniko spet v medijih, ki celotno zadevo prikažejo še toliko bolj drastično :roll:

btw: ima kdo doma kakšno škatlico Tamiflu-ja odveč? :D
Never take life seriously. Nobody gets out alive anyway.

#39 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 557 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 27 oktober 2005 - 12:06

Pravkar dobila (iz zanesljivega vira) tole sporočilo:

Kaj je ptičja gripa?

Ljubljana - Najpogostejši izrazi, ki se pojavljajo v zvezi s ptičjo gripo:

AVIARNA ALI PTIČJA GRIPA je nalezljiva bolezen živali, ki jo povzročajo virusi, ki se običajno prenašajo med ptiči, redkeje pa se z njo okužijo tudi prašiči. Potek bolezni pri ptičih je lahko različen, in sicer se lahko kaže le z blagimi znaki, na primer z namrščenim perjem in manjšo proizvodnjo jajc, lahko pa se razvije huda oblika, ki jo poznamo kot "visoko patogeno aviarno gripo", zaradi katere ptica pogine.

ŠIRJENJE PTIČJE GRIPE poteka preko perutninskih iztrebkov, v katerih se virus nahaja v visokih koncentracijah in iz njih prehaja v zemljo. S ptice na ptico se širi tudi po zraku z vdihovanjem, prenos s kmetije na kmetijo pa je mogoč tudi preko kontaminiranega kmetijskega orodja in mehanizacije, krme in obleke, predvsem pa obutve. Virus lahko na telesu prenašajo tudi živali, ki sicer ne zbolevajo, na primer glodalci, medtem ko so dokazi za takšen mehanski prenos virusa pri muhah omejeni. Iztrebki divjih ptic lahko vnesejo virus v jate perutnine na večjih farmah ali manjših kmetijah, možnosti za takšen prenos bolezni z divjih ptic na domačo perutnino pa je večji v primerih, ko je domača perutnina veliko na prostem in so zaloge vode za domačo perutnino dostopne divjim pticam. Na tržnicah, kjer se v veliki gneči in v slabih sanitarnih razmerah prodaja živa perutnina, lahko prav tako prihaja do prenosa okužbe.

Pri PREPREČEVANJU ŠIRJENJA BOLEZNI MED PTICAMI je najpomembnejši ukrep hitro pokončanje okuženih in okužbi izpostavljenih ptic, ustrezno odstranjevanje mrhovine ter razglasitev karantene in opravljanje dezinfekcije na kmetijah, kjer se je bolezen pojavila. Virus je mogoče uničiti z visoko temperaturo (pri 56°C v treh urah ali pri 60°C v 30 minutah) in običajnimi dezinfekcijskimi sredstvi. Virus pa lahko v ptičjih iztrebkih pri nizkih temperaturah preživi tudi tri mesece ali več. V vodi lahko preživi do štiri dni pri temperaturi 22°C in več kot 30 dni pri temperaturi 0°C.

EPIZOOTIJA je bolezen, ki hkrati prizadene večje število živali iste ali različnih vrst.
ZOONOZA je bolezen živali, ki se prenaša na človeka.

VIRUS H5N1, ki je v zadnjem času povzročil večino izbruhov ptičje gripe, je visoko patogen. Doslej so ga potrdili v jugovzhodni Aziji, v centralni Aziji (Mongolija, Kazahstan), v Rusiji, v Turčiji, Romuniji in na Hrvaškem, sum nanj pa obstaja tudi v Grčiji. Vse več je dokazov, da ima ta vrsta virusa enkratno sposobnost za preskok med vrstami in pri ljudeh povzroča hudo obliko bolezni z visoko stopnjo smrtnosti. Strokovnjaki v skladu z doslej dostopnimi dokazi sklepajo, da obstaja povečano tveganje za prenos bolezni na človeka, ko se visoko patogena različica virusa H5N1 močno razširi med perutnino. Ko pa začne naraščati število obolelih ljudi, obstaja tudi večja možnost za pojav novega podtipa virusa, ki bi lahko sprožil pandemijo gripe. Vse primere bolezni in smrti zaradi ptičje gripe pri ljudeh so odkrili v Vietnamu, Kambodži, Indoneziji in na Tajskem, kjer je šlo za zelo razširjene izbruhe bolezni med perutnino. Po podatkih Svetovne zdravstvene organizacije je do sedaj obolelo 117 oseb (od teh je 60 oseb umrlo).

Zaenkrat ne obstajajo dokazi za PRENOS AVIARNE INFLUENCE S ČLOVEKA NA ČLOVEKA. V okviru Svetovne zdravstvene organizacije sicer potekajo raziskave o morebitnem prenosu virusa s človeka na človeka, novi virus, ki bi se prilagodil za prenos s človeka na človeka, pa bi se širil z veliko hitrostjo in strokovnjaki bi takoj vedeli, da gre za novo obliko bolezni.

PANDEMIJA gripe je epidemija svetovnega obsega, pri kateri je smrtnost med obolelimi zelo visoka. V prejšnjem stoletju so v svetu zabeležili tri pandemije gripe: špansko v letih 1918/19, ki jo je povzročil virus H1N1, umrlo pa je med 40 in 50 milijoni ljudi, azijsko leta 1957, ki jo je povzročil virus H2N2 ter hongkonško leta 1968, ki jo je povzročil virus H3N2.

CEPIVA za zaščito ljudi pred različico H5N1 zaenkrat ni. Cepiva protii gripi, ki so trenutno na voljo, ljudi ne zaščitijo pred boleznijo, ki jo povzroča virus H5N1.

Za preprečevanje in zdravljenje gripe sta na voljo dve vrsti ZDRAVIL. In sicer inhibitorji M2 (amantadine in rimantadine) in inhibitorji neuraminidase (oseltamivir in zanimivir), ki so v nekaterih državah registrirani za preprečevanje in zdravljenje človeške oblike gripe in za katere predvidevajo, da bi bili učinkoviti pri katerikoli različici bolezni.

Vir: Ministrstvo za zdravje RS, STA

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#40 Gost_anonimus_*

Gost_anonimus_*
  • Gostje
  • Pridružen: --

Objavljeno 27 oktober 2005 - 14:35

men se pa te zivali full smiljo to jih kr mnozicno pobijajo.. mislm a ni lazje če bi ze zdej našl zdravilo za tole ptičjo gripo in s tem ozdravil tut neki zivali


Kaj pa mislis, da pocnejo raziskovalci/znanstveniki? 8) :?: Iscejo cepivo. Seveda smo najbolj na udaru prav ljudje, ker virus je ZE mutiral in ubil nedolzne (!!) ljudi - a ljudje se ti pa nic ne smilijo?

Mislim, da se premalo zavedas/mo, kaj pomeni za ljudi mutant pticje gripe in to, ce se zacne prenasat med ljudmi - poglej samo, kako hitro se sirijo razni prehladi, navadne gripe - vrtci, sole, bolnisnice so najbolj na udaru, pac tam, kjer je veliko ljudi (in veliko virusov v zraku).

In verjemi, veliko boljse je ubiti OKUZENE ZIVALI, kot pustiti uboge nickrive kokoske, da veselo stopicljajo po zemlji, polni koruze. Pticja gripa je namrec bolezen, ki zivali unicuje in obolela zival trpi in ji ni nic lepo bit ziva. :roll: Plus, da preprecijo siritev boilezni na ZDRAVO perjad. Če že zanemarimo človeka pri vsem tem.

Malo bol realno poglej, kaj se "splača" oz, kaj je bolj pomembno.


Ja oprosti men se zivali full smiljo sej se še predobr zavedam kaj se lahk zgodi če se virus razširi.. samo razlika je ta da ljudje bodo imel oskrbo in jim nobeden ne bo zavijal vratove, res je da če ne najdejo ustreznega cepiva bo pomrlo velik ljudi. Sam nekje je treba začet in to da so izbral za rešitev morilstvo..sori to se men ne zdi rešitev. A bo kdo poskrbel za zivali? Ja tko da jih pobijajo valda. Kolk med njimi je umrlo za brez veze? zato ker je ena kura zbolela so za vsak slučaj vse pobil. Men edina stvar ki mi gre na kozlanje ko pomislim nanjo da ves folk na svetu skrbi sam za svojo pizdo. Kaj če bomo umrli joj dejmo vse ptice pobit in bo situacija rešena. Kurac bo rešena. Ubil bojo na tone zivali da o kakih lastovkah sploh ne govorim, zdravilo bojo pa iskal za koga? Za živali? Ne ne iščejo ga za zivali ampak za ljudi. Konc koncev je folk preveč egoističen, na podlagi tega tut dvomim da bi ble drzave prpravljene dat full velik keša za zdravila in da bi z njimi clo kako zivalco rešil.
Sploh pa ko je nekdo našipisal da ko pa jemo kazga piščanca se pa noben ne vpraša kako je umrl. JSt se tega se predobr zavedam in če večina folka nima vesti in z veseljem poje kazga piščanča...jst sm se temu ze kr neki časa nazaj odpovedala vsakemu mesu, ker ne morem spremenit sveta lahko pa izboljšam sebe. In jst ne mislm vnašat vase negativne energije, pa da bom vsakič ko bom sla jest en file mela slabo vest. Men se je meso zagravzu in jst jih ne ubijam, zase mam čisto vest, spremenit pa ne morem nč da se to ne bi dogajal več.

#41 bio

bio

    vzornik

  • Člani
  • 1 545 prispevkov
  • Pridružen: 10.07.2004

Objavljeno 27 oktober 2005 - 14:53

dvomim, da bomo kdaj doživeli, da se bo svet tako zelo sekiral za živali, da bo še za njih skrbel, ima se za humanističnega in rešuje ljudi. jz ob tem ponavadi pomislim, da na svetu je 6 miljard ljudi, s tem da nekatere države revice izgubljajo na nataliteti in morajo zato še bolj skrbet za plodnost... tako da vglavnem po tej teoriji bi se morali ljudje gužvat na planetu, na ptice (in glodalce in vse ostalo, kar bo šlo, zato da lahko mi preživimo) pa se navadno ne pomisli, da izumirajo, verjetno vse deluje na principu "prej kot jih pobere, boljše bo" in jih bomo pol čez 10 let gledali v muzejih...

ok immortal, še nekako da bojo poklali okužene ptice (hmm, dobra taktika, zakaj neki tega ne nardijo pri okuženih s hivom?? :loco: ), ampak klat mislijo tudi tiste, ki so "okužbi izpostavljene"! sepravi, glede na to, kako in kje vse se bolezen prenaša, lahko v grobem rečemo, da bo šla večina letečega prebivalstva evrope... :?

#42 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 224 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 28 oktober 2005 - 13:52

Oh pa lepo vas prosim. Če bi imeli tako sočutje do živali, bi mi že zdavnaj šli bye bye people. Kakor delajo poskuse na živalih pa se nekateri bunijo. Če tega ne bi delali, ne bi imeli zdravil. Torej tisti, ki jih to toliko prizadene potem tudi ne jemljite zdravil. Raje umrite od bolezni pa pika, ane :roll:

Res je, da ni ok če so kuram zavili vrat, kar je bilo pokazano po TV.
Toda če je nuja, pač to narediš. Je pač ne boš peljal zavito v dekci v laboratorij in jo usmrtil na način, da ne bo čutila nič več.

Sem proti takemu mučenju, toda ni treba posploševati.
Če bo ptičja gripa res izbruhnila v Sloveniji (kar verjetno bo) se bo treba tudi pri nas lotiti usmrtitve živali.

Lep pozdrav, Glorchy :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#43 Immortal

Immortal

    veteran

  • Člani
  • 1 858 prispevkov
  • Pridružen: 21.05.2004
  • Lokacija: Bela Ljubljana

Objavljeno 28 oktober 2005 - 15:09

ok immortal, še nekako da bojo poklali okužene ptice (hmm, dobra taktika, zakaj neki tega ne nardijo pri okuženih s hivom?? :loco: )


Bejba, zival ni isto kot clovek, dali? :roll:

Sicer je pa že spet tako kot ponavadi, da nekateri ne vidite gozda zaradi dreves.

Saj razumem, da je vsem veganom in XXvegaYY-om hudo, ker poslusajo/gledajo ubijanje teh ptic ... ampak, za bozjo voljo, poglejte mal z druge strani! Z realne. Nikoli ni bilo in nikoli ne bo, da bi ljudje in zivali ziveli v slogi in miru, kjer nihce ne bi nikogar ogrozal (pomislite na prehranjevalni krog). Tud, ce je bad, je nerealno pricakovat kaj takega.
A hug is the shortest distance between Friends.

#44 bio

bio

    vzornik

  • Člani
  • 1 545 prispevkov
  • Pridružen: 10.07.2004

Objavljeno 28 oktober 2005 - 15:58

Bejba, zival ni isto kot clovek, dali? :roll:

Saj razumem, da je vsem veganom in XXvegaYY-om hudo, ker poslusajo/gledajo ubijanje teh ptic ...


nisem vegetarijanka, samo se mi zdi brezveze klat tudi neokuzene zivali.

mogoce zival ni isto kot clovek, ampak ce ti je to v opravicilo... ce bi ti postavli pogoj, da pokoljes vse zivali na planetu, zato da resis ljudi, bi to nardila? meni se ne zdi, da smo res tolko bolj vredni.

#45 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 224 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 28 oktober 2005 - 16:38

Imaš denar in čas, da boš vsako žival testirala posebej :?:
Velika verjetnost je, da so okužene tudi ostale če so bile v stiku oz. preventiva bolje kot kurativa.

Lep pozdrav, Glorchy :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#46 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 557 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 28 oktober 2005 - 18:47

In tole sem danes dobila po mailu. Upam, da se bodo/boste tisti, ki povzročajo/povzročate nepotrebno paniko prebrali tudi kaj med vrsticami. Članek je malo daljši, se opravičujem, pa tudi šumnikov nima! ;)

ALI JE STRAH PRED PTICJO GRIPO UPRAVICEN?

Ce se pticja gripa razvije v kaj vec kot le grozeca pandemija, se bo to
zgodilo zaradi politicnih in gospodarskih interesov. To tezo podpirajo
napacne interpretacije dogajanja s strani medijev, dobicki od riskantnih in
nekoristnih cepiv in popolno zanemarjanje podatkov, ki dokazujejo, da so
bile podobne bolezni kot sta SARS in AIDS ustvarjene s clovesko roko.

Bistvena vprasanja, ki si jih moramo zastaviti glede pticje gripe so:
1. Kako smrtonosna je?
2. Kako prenosljiva je?
3. Kako ozdravljiva je?

Kako smrtonosna je pticja gripa

V zadnjih dveh letih naj bi pticja gripa povzrocila smrt 65 ljudi v
jugovzhodni Aziji! Na voljo je zelo malo podatkov o teh posameznikih, ki so
ziveli v okolju, kjer imajo ljudje pogosto oslabljen imunski sistem. Poleg
tega so vsi umrli prihajali iz azijskih dezel, kjer je zdravniska oskrba
slaba. Naj povem se to, da letno umre kar vec kot 40000 ljudi iz severne
Amerike zaradi drugih oblik gripe. Predvsem so to starejse osebe z
oslabljenim imunskim sistemom.

Kako prenosljiva je pticja gripa

Ameriski casnik USA Today (9. oktober 2005) pise, da si evropski urad za
zdravje prizadeva obvladati virus (pticje gripe), ki ni doslej v Evropi
okuzil se nikogar. Kljub temu naj bi umrlo ali bilo unicenih 140 milionov
ptic, financne izgube v perutninarstvu pa naj bi presegle 10 miljard
ameriskih dolarjev. S tem tudi priznava, da virus H5N1 (pticje gripe) se ni
mutiral do te mere, da bi bil zlahka prenosljiv z osebe na osebo.

Kako ozdravljiva je pticja gripa

Casnik USA Today obzaluje, da cepivo proti pticji gripi se ne obstaja.
Revija BusinessWeek pa poroca, da ameriski senat hiti z nakupom cepiv proti
pticji gripi, v vrednosti okoli 10 miljard ameriskih dolarjev. Pri tem pa
naj bi javnost morala pozabiti, da se ta strasni virus pticje gripe H5N1 se
nikoli ni prenesel s cloveka na cloveka in domnevno tudi ne s ptice na
cloveka.(!?) To pomeni, da se ucinkovito cepivo lahko ustvari le z mutacijo
tega virusa s cimer bi se ustvarilo to, cesar se svet najbolj boji. Naj
pojasnim:

Za ucinkovito cepivo (specificno samo za virus pticje gripe), bi morali
imeti cloveski virus pticje gripe, ki pa se ne obstaja, razen morda
vojasko-biomedicinskih-farmacevtskih laboratorijih. Da bi ustvarili cloveski
virus pticje gripe bi ga morali najprej gojiti daljse obdobje v cloveskih
celicnih kulturah, ga nato inducirati v opico in v koncni fazi se v cloveka.
S tem bi ugotovili ce poskusni osebki (opica in clovek) zbolijo za enako
obliko bolezni pticje gripe. Torej se virus pticje gripe, ki se ga svet tako
boji (1) zdaj pripravlja v laboratorijih, ki jih financirajo podjetja, ki bi
z ‘nenamernim’ izpustom virusa iz laboratorijev ogromno zasluzila; (2) je ze
bil pripravljen v laboratorijih, da bi se izkoristila sedanji strah pred
epidemijo in mnozicna prodaja cepiv, ki bi sledila ‘izpustitvi’ virusa.

Da bi bilo cepivo ucinkovito proti virusu mora biti specificno. Ce se virus
pticje gripe razsiri nekje v prihodnosti, ni nobenega zagotovila da bo do
takrat, ko bodo razvili cepivo, ostal enak (in ne bo mutiral) in bo cepivo
se vedno ucinkovito. Novi virusi ustvarjeni v laboratorijih s strani
cloveka, ki jih trenutno pripravljajo za iznajdbo cepiv proti taistim
virusom, so manj stabilni, saj se niso razvili po poti evolucije, ki je
trajala miljone let. Torej je vecina napora, ce ze ne ves napor, samo
prevara s skritimi motivi.

Ne smemo pozabiti tudi, da je za zanesljivost cepiv potrebno leta ali vsaj
nekaj mesecev testiranj v ciljnih populacijah. Podatki o skodljivosti ali
neskodljivosti cepiv morajo biti ali bi morali biti v casu testiranj
pazljivo zbrani in shranjeni. Taki bi zagotovili, da cepivo ne bi povzrocilo
smrti in ne bi pohabilo vec ljudi, kot pa jih namerava resiti oz. jim
pomagati.

Vecina ljudi se ne zaveda dejstva, da so v vseh cepivih prisotne snovi, za
katere je znano, da povzrocajo bolezni ali celo smrt. To so strupi in
kemikalije kot so npr. zivo srebro, aluminij, formaldehid in formalin (ki se
uporabljata za ohranjanje trupel) in se mnoge druge.

Zdi se, da vlade narocajo cepivo proti pticji gripi z namenom, da se
pandemija ustvari in si na tak nacin zagotovijo nadzor nad prebivalstvom.
Ljudje so se hitro pripravljeni odreci osebnim pravicam in svoboscinam,
kadar so pod pritiskom kake groznje, v tem ptimeru pticje gripe.

Povzeto iz clanka dr. Leonarda Horowitza z naslovom "The Avian Flu Fright is
Politically Timed" (www.globalresearch.ca/PrintArticle.php?articleId=1071)


(Članek prebran na Radiu Slovenija International 25.10.05 ob 8.45)

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#47 dečva

dečva

    redni gost

  • Člani
  • 319 prispevkov
  • Pridružen: 20.08.2004
  • Lokacija: kwa te briga. najbrž kako železje premetavam

Objavljeno 03 november 2005 - 18:51

čisto tako sem danes razmišljala... ali je kdo opazil kako so vse "dramatične" in oh in sploh novice o pandemiji gripe kar naenkrat potihnile, ko imajo medji novo kost za glodat? :?:

Nič zanimivega. Move on. 


#48 Immortal

Immortal

    veteran

  • Člani
  • 1 858 prispevkov
  • Pridružen: 21.05.2004
  • Lokacija: Bela Ljubljana

Objavljeno 04 november 2005 - 13:37

ali je kdo opazil kako so vse "dramatične" in oh in sploh novice o pandemiji gripe kar naenkrat potihnile, ko imajo medji novo kost za glodat? :?:


Men se pa zdi logično, da če se nas (ljudi) določena stvar tiče ali obstaja nevarnost česa (pa četudi če še na razvojni fazi), da se o tem množično govori in se zbirajo informacije iz vseh koncev. :?:

Bodi brez skrbi, ko bodo odkrili nov val, bodo mediji spet hitro polni tega. Če se o čem ne govori/piše, še ne pomeni, da se kje ne odvija vzporedna hkratna faza (najbrž raziskovalci še vedno razvijajo, kar pač že razvijajo :mrgreen: ) in načrt o pripravljenosti (za kar naj bi poskrbela vsaka država) je še vedno prisoten (al naj bi bil :roll: ).

Enako v primeru norih krav. Niso pocrkale VSE krave, bolezen se ni razsirila k vsakemu sosedu (hvala bogu, da se ni); ampak že tisto, kar je bilo (se je dogajalo) takrat, je bilo dovolj hudo. Mislim, da je TREBA bit informiran, saj niso informacije tiste, ki ubijajo (prej nevednost <- pa nisem mislila tega) ;)
A hug is the shortest distance between Friends.

#49 dečva

dečva

    redni gost

  • Člani
  • 319 prispevkov
  • Pridružen: 20.08.2004
  • Lokacija: kwa te briga. najbrž kako železje premetavam

Objavljeno 04 november 2005 - 17:06

nisem mislila tega. vem, da ptičja gripa še vedno razsaja in pa ptice umirajo...samo mediji ne delajo več panike, kot so jo prejšni teden...s tem pač hočem samo podkrepiti svojo trditev, da so mediji zadevo pošteno napihnili.

Nič zanimivega. Move on. 


#50 qty

qty

    veteran

  • Člani
  • 1 989 prispevkov
  • Pridružen: 05.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 04 november 2005 - 17:42

poznic kot sem, se strinjam z decvo. isti dan kot ti sem opazil, da kar naenkrat so pa bentley, marihuana v celju, zdrahe z novinarkami, privatizacija(?) merkatorja, obolevanje imetnikov sefov v skb, neredi v parizu itd., itd. nekako bolj opazeni, kot pa kaksen teden ali dva nazaj vsa ta kolobocija z pticjo gripo, ki je dobesedno spravila nekatere na kolena. isto bi lahko napihnili epidemijo aidsa in bi bili mediji odgovorni za totalno paniko med ljudmi, ki bi kar naenkrat vsi opevali samo se masturbacijo kot edini nacin netveganega uzivanja v radostih zivljenja.
priznati ali ne, mediji imajo pomembno vlogo pri javnem mnenju. moralna odgovornost o osvescanju je eno, boriti se za gledalce z napihovanjem zgodb pa drugo. kam pa bi jo (pticjo gripo) uvrstili? jaz ravno nekam na mejo med koristnim in skodljivim, odvisno od dovzetnosti posameznika.
i don't see why everybody feel as though that they gotta tell me how to live my life. let me live baby, let me live!




0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov