Skoči na vsebino

Spletno mesto uporablja piškotke. Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki. Več o piškotkih   V redu

Razumevanje homoseksualnosti v Sloveniji


125 odgovorov v tej temi

Anketa: Ali ste opazili kakšen napredek v razumevanju homoseksualnosti pri nas? (654 članov je oddalo svoj glas)

  1. napredek je opazen (120 glasov [49.59%])

    Odstotek glasov: 49.59%

  2. enako je kakor prejšnja leta (93 glasov [38.43%])

    Odstotek glasov: 38.43%

  3. slabše je kakor prejšnja leta (29 glasov [11.98%])

    Odstotek glasov: 11.98%

Glasuj Gosti ne morejo glasovati.

#26 Bebironchek

Bebironchek

    zasvojen'c

  • Člani
  • 438 prispevkov
  • Pridružen: 26.10.2004

Objavljeno 08 februar 2007 - 03:43

za širšo družbo ne morem rečt, glede na to kako si jaz želim stvari urejene je še vedno preveč lolekov, da bi lahko rekel napredek, prej manjše zlo. :mrgreen:
sem vsaj odkril kako se bodo stvari premaknile. že tistih 5 kolegov ki vedo zate imajo družine in znance katerim so verjetno pripravljeni "zagovarjat" prijatelja, četudi ne direktno.

In, ko vidiš da se že najdejo subkulture ki (četudi včasih sfejkano-popularnost-pri-puncah-dvigajoče) gay aktivnosti skoraj promovirajo (emos npr.), veš da nekaj ipak je drugače kot prej.

Bolj se sekiram kako zavistni bomo ko se bodo bodoče generacije skoraj svobodno lizarile po ulicah. Z mojim trudom do zabave, a?! :D


#27 Floyd

Floyd

    gay friendly

  • Člani
  • 15 prispevkov
  • Pridružen: 13.11.2006
  • Lokacija: maribor

Objavljeno 09 marec 2007 - 18:13

Meni se ne zdi, da je homoseksualnost v druzbi slabo sprejeta, niti najmanj - tezava se mi zdi dobit nekoga uravnovesenega, kreativnega in delovnega za stabilno in resno razmerje. Druzba sploh nima tezav s homoseksualnostjo, samo homoseksualci imajo tezave sami s sabo.


...popolnoma strinjam...danes najt enega skuliranega gaya je kot da bi iskal sivanko v senu

#28 Angel468

Angel468

    biskvitek

  • Člani
  • 42 prispevkov
  • Pridružen: 16.10.2006
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 10 marec 2007 - 14:28

jaz sem celo zivljenje imel z neodobravanjem taksne ali drugacne tezave...ampak v zadnjem letu me je javnost sokirala!!! prakticno cela sola ve zame, sodelavci, stalni gostje (delam namrec v restavraciji), domaci...VSI:D in imam mnogo manj tezav s temi stvarmi...lahko trdim, da (skoraj) vsi moji prijatelji vedo da sem biseksualen...pa s tem nimajo tezav...na bolje se obraca, ne morate reci, da se ne...:)
Ko mrka usoda uklesci me, ne trenem, jocem jaz nikdar, zivljenje bica, tepe me, krvi, udarcev mi ni mar...

#29 moto1

moto1

    gay friendly

  • Člani
  • 4 prispevkov
  • Pridružen: 11.09.2005
  • Lokacija: Celje

Objavljeno 10 marec 2007 - 20:57

Jst ne vidim nobenega napredka...mogoče pa še bo; leto se je komi začelo :)

#30 Bandidos

Bandidos

    izkušen

  • Člani
  • 1 142 prispevkov
  • Pridružen: 20.08.2006
  • Lokacija: Obala

Objavljeno 02 maj 2007 - 21:46

Jaz moram reči, da sem bil ful presenečen nad trgovinami v Grčiji... v navadni samopostrežni trgovini imaš na voljo kruh, salamo, bonbone, zraven pa gejevske porniče... hehe, zanimivo.

Connecting to the WiFi, went from nerd to superb.
Have you seen the new guy? I forgot the password!

#31 speed

speed

    biskvitek

  • Člani
  • 26 prispevkov
  • Pridružen: 12.03.2007

Objavljeno 03 maj 2007 - 10:44

Spet jest..vsi gledate egoisticno zadnjih par let,kaj se vam, dogaja. Nihce pa ne pogleda 40 let nazaj ko se je za take reci hodilo v zapor, ali pa 60 let nazaj,ko so bili GLBT-jevci pobijani v koncentracijskih taboriscih !!!!!! Ne nihce ne pogleda tako dalec nazaj ker nikogar to ne zanima, kaj je bilo,temvec samo sedaj takoj in prec..pa kaj je z vami :?: Kdo si je lahko predstavljal pred 20mi leti da nek Transvestit vodi oddajo na SLOVENSKI televiziji,kje so bili Gay clubi,lokali itd.


A to je koker argument ali kaj? "Bodite veseli, da lohk karkol pojeste, ker včasih še za kruh nismo mel"???!!!??
Ja vem, da je bilo slabo in vse to,... ampak mi je čisto vseeno, kako slabo je bilo, če danes ne moreš nikogar spoznati, brez da se greš internet ali brez da se odseliš (IMO še najboljša varjanta). To me moti, pa če so ne vem kaj počel pred 20 leti. In prav je, da me moti. Ker ni prav, da je tako.

Homoseksualnost sicer ni tako slabo sprejeta, ampak je daleč od tega, v čemer bi jaz užival - še vedno se najde kak krelec, ki me vpraša, kako pa to dva tipa delata - a ni umazano. itd... (v teh primerih mirno rečem, da mu vse razložim, če mi pove vse skirvnosti seksa med menstruacijo, pa kako mu kri teče pa se včasih z drekom pomeša pa še kako bolj ogabno stvar zraven pomešam).

Da pa bodo klubi in vse to pa ne verjamem. Nekaj se dela na tem, ampak se nobenemu ne splača - oz. vsi gredo prej ali slej v minus, ker v Sloveniji ni kritične mase, ki bi to sama peljala naprej (oz. je kritična masa tako sklozetirana, da ni vredna omembe).

Vlada pa tega očitno ne misli podpirat. Ker pa je izvoljena demokratično ,lahko mirno sklepam, da je homoseksualnost sprejeta le na videz - folk je še vedno izrazito homofobičen, vendar sedaj samo za vašim hrbtom.

Še najboljša varjatna je, da se odseliš, če le imaš to možnost. Živel boš mirneje in bolje.

#32 d-mashina

d-mashina

    redni gost

  • Člani
  • 357 prispevkov
  • Pridružen: 25.09.2004
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 03 maj 2007 - 15:15

Homoseksualnost sicer ni tako slabo sprejeta, ampak je daleč od tega, v čemer bi jaz užival - še vedno se najde kak krelec, ki me vpraša, kako pa to dva tipa delata - a ni umazano. itd... (v teh primerih mirno rečem, da mu vse razložim, če mi pove vse skirvnosti seksa med menstruacijo, pa kako mu kri teče pa se včasih z drekom pomeša pa še kako bolj ogabno stvar zraven pomešam).


S postavljanjem gejevskega seksa v kontekst dreka in krvi sogovorniku posredno priznavaš da je gejevski seks res nekaj umazanega in prav ničesar ne prispevaš k večji tolerantnosti.


Da pa bodo klubi in vse to pa ne verjamem. Nekaj se dela na tem, ampak se nobenemu ne splača - oz. vsi gredo prej ali slej v minus, ker v Sloveniji ni kritične mase, ki bi to sama peljala naprej (oz. je kritična masa tako sklozetirana, da ni vredna omembe).


Se strinjam, da ni kritične mase, ne bi pa rekel, da je ta manjša na račun klozetiranosti. Mislim, da je priložnosti za spoznavanje drugih GLBTjev, glede na velikost populacije pri nas, dovolj. Internet je zame povsem legitimno sredstvo spoznavanja ljudi, ki ni značilno samo za GLBT populacijo.


Vlada pa tega očitno ne misli podpirat. Ker pa je izvoljena demokratično ,lahko mirno sklepam, da je homoseksualnost sprejeta le na videz - folk je še vedno izrazito homofobičen, vendar sedaj samo za vašim hrbtom.


Precej poenostavljena logika, ker volivci ne izbirajo na podlagi nekih abstraktnih idej/konceptov, ampak razmišljajo bolj konkretno, v mislih imajo kako bodo sami od določene izbire profitirali, kako bo (ne)sprememba oblasti vplivala na njihovo življenje. Tako 'briganje zase' pa v bistvu sploh ni slaba zadeva. Na ta način se ustvarja prostor svobode, ki pa se pri nas, vsaj po moje, širi.

Kar se pa homofobije tiče... če mi pustijo živeti, se ne vtikajo v moje življenje, si lahko o meni za mojim hrbtom mislijo kar hočejo. Zame homoseksualnost ne rabi biti "sprejeta" tako, da bodo vsi o njej imeli pozitivno mnenje, niti nočem, da postane del mainstreama. Edino kaj hočem je, da ne postane 'an issue'... upam da me razumete, kaj hočem povedati...


Še najboljša varjatna je, da se odseliš, če le imaš to možnost. Živel boš mirneje in bolje.


Tako slabo pa spet ni. Največ je odvisno od vsakega posameznika kako si bo ustvaril življenje, da mu bo čim lepše. Mislim, da razmere še zdaleč niso tako slabe in da imamo dovolj osebnega maneverskega prostora. Po mojem mnenju lahko mirneje in bolje živiš samo, če začneš pri sebi in če ne gledaš na okolje kot sovražno. Svet ni popoln in problemi bodo ostali, pa lahko država sprejme ne vem koliko GLBT zakonov. Mogoče sem pa samo jaz tisti, ki dejansko uživa v svoji politični nekorektnosti.
Ego has landed here.

#33 speed

speed

    biskvitek

  • Člani
  • 26 prispevkov
  • Pridružen: 12.03.2007

Objavljeno 06 maj 2007 - 10:17

S postavljanjem gejevskega seksa v kontekst dreka in krvi sogovorniku posredno priznavaš da je gejevski seks res nekaj umazanega in prav ničesar ne prispevaš k večji tolerantnosti.

Če te kaj takega vprašajo, je že "damage done" - se jim že zdi umazan. Lahko jim samo razložiš, kako glupi so. Mogoče nisi razumel, jaz sem doživel, da tebe tako vprašajo.
Oz. ne razumem kaj predlagaš. Kaj v stilu: "zelo mi je žal, da si si tekom svojega izobraževanja in izkušenj ustvaril tako umazano, poleg tega pa še neresnično sliko o gejevskem seksu. Prav moram ti povedati, da je to nekaj lepega in veličasnega itd....". Če tako pristopijo do tebe, nisi dolžan nič razlagati razen "hey, how does your mother have sex with your dad, if at all".

Tako slabo pa spet ni. Največ je odvisno od vsakega posameznika kako si bo ustvaril življenje, da mu bo čim lepše. Mislim, da razmere še zdaleč niso tako slabe in da imamo dovolj osebnega maneverskega prostora. Po mojem mnenju lahko mirneje in bolje živiš samo, če začneš pri sebi in če ne gledaš na okolje kot sovražno. Svet ni popoln in problemi bodo ostali, pa lahko država sprejme ne vem koliko GLBT zakonov. Mogoče sem pa samo jaz tisti, ki dejansko uživa v svoji politični nekorektnosti.

Da ne boš mislil, da sem nek sklozetiranec. Daleč od tega. Poleg tega delam v dokaj konzervativnem okolju in vseeno nimam problemov. In ja se strinjam da ni TAKO slabo. Ampak dokler je internet edina pametna oblika iskanja gejevskega življenja in je vse ostalo samo underground scena, za katero se moraš za namenček še po emailu naročiti - JE SLABO, ZELO SLABO. Ampak imaš prav, jajc nam res ne režejo, tako da tako slabo spet ni - ti je to dovolj? Meni ni. Še vseeno pa kot pribito drži tisto s tujino - mogoče še nisi imel možnosti živeti več kot kakšen mesec v res tolerantnem okolju.

#34 just_me79

just_me79

    redni gost

  • Člani
  • 300 prispevkov
  • Pridružen: 22.04.2006
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 06 maj 2007 - 12:05

Meni osebno se ne zdi tako hudo kot opisuje speed in bi se strinjal z d-mashino, pod pogojem da komentiram življenje v Ljubljani.... Treba je probat živeti v okoljih z različno toleranco da bi dobili kompletno sliko... jaz sem živel v manjšem kraju na Hrvaškem, in lahko rečem da je v Lj neprimerljivo boljše, in le ta več kot zadovoljuje moje želje in pričakovanja glede življenja in sprejemanja gay-ev. Za ostale kraje v Slo ne morem komentirat ker nisem probal živeti nikjer drugje. V bolj tolerantnem okolju od Lj nisem probal živet, tako da ne vem, mogoče bi se moje mnenje spremenilo, ampak, kot sem napisal, moja pričakovanja so v Lj več ali manj zadovoljena.
Torej, mislim da moramo v tej debati narediti razliko med življenjem gay-ev v večjih in manjših mestih in če primerjamo z tujino moramo narediti razliko med tem ali ti dejansko živiš tam ali prideš samo na dopust, imaš dobro družbo in preživiš nepozabnih 14 dni v tem mestu!
Ker če to ne gledamo, jaz lahko rečem da so v BG full tolerantni, saj smo se imeli full dobro, v hostlu je receptor skapiral da smo mavrični in se začel kar pogovarjat na to temo (pa nebi rekel da je bil gay) in smo se imeli prav super, dajal nam je nasvete kaj moramo pogledat, kaj se splača in kaj ne, na kaj naj pazimo, kavo nam je skuhal vsako jutro, še nek popust smo na koncu dobili, jah smo pač imeli tako srečo, kaj bi pa bilo če bi bil samo drug receptor :idea: Normalno, ta komentar na Bg bi veljal če bi rekel da ne poznam nobenega gaya iz Bg in da se z njimi nikoli nisem pogovarjal o življenju tam, da o njihovem pride-u sploh ne govorimo.

Outiran sem skoraj pred vsemi, pa me folk ne sprašuje kako to počneva midva s fantom.... če bi se pa že kdo opogumil, imam pripravljene argumentu s katerimi mu pokažem omejenost razmišljanja, brez da bi ga vžalil.
Kar se pa tiče spoznavanja gayev se nebi niti slučajno strinjal da je edina varianta internet... speed, si seznanjen z dogajanji v sklopu MF-ja, DIH-a, OIS-a, Legibitre..... Si se probal pridružit kateremu? Hodiš kaj v štirko, Lana... in vse ostale place?

#35 d-mashina

d-mashina

    redni gost

  • Člani
  • 357 prispevkov
  • Pridružen: 25.09.2004
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 06 maj 2007 - 21:39

Da ne boš mislil, da sem nek sklozetiranec. Daleč od tega. Poleg tega delam v dokaj konzervativnem okolju in vseeno nimam problemov. In ja se strinjam da ni TAKO slabo. Ampak dokler je internet edina pametna oblika iskanja gejevskega življenja in je vse ostalo samo underground scena, za katero se moraš za namenček še po emailu naročiti - JE SLABO, ZELO SLABO. Ampak imaš prav, jajc nam res ne režejo, tako da tako slabo spet ni - ti je to dovolj? Meni ni. Še vseeno pa kot pribito drži tisto s tujino - mogoče še nisi imel možnosti živeti več kot kakšen mesec v res tolerantnem okolju.


Dejstvo je, da gej scena v Sloveniji nikoli ne bo mainstream, ker za mainstream rabiš ljudi. Ni- uporabil bom tvoj izraz- kritične mase. Zaradi tega bo vedno "underground". Lahko pa je kvalitetni underground. Kar se pa kvalitete tiče pa je ta odvisna predvsem od scene same in ji nobena oblast, niti civilna družba ne more pomagati. Zato jaz ne bi razlogov za probleme iskal zunaj, ker gre pri tem samo za iskanje zunanje potrditve. Ne sprejemanja ampak potrditve, da s tabo ni nič narobe. Jaz take potrditve ne rabim.
Ego has landed here.

#36 speed

speed

    biskvitek

  • Člani
  • 26 prispevkov
  • Pridružen: 12.03.2007

Objavljeno 08 maj 2007 - 09:43

Meni osebno se ne zdi tako hudo kot opisuje speed in bi se strinjal z d-mashino, pod pogojem da komentiram življenje v Ljubljani.... Treba je probat živeti v okoljih z različno toleranco da bi dobili kompletno sliko... jaz sem živel v manjšem kraju na Hrvaškem, in lahko rečem da je v Lj neprimerljivo boljše, in le ta več kot zadovoljuje moje želje in pričakovanja glede življenja in sprejemanja gay-ev. Za ostale kraje v Slo ne morem komentirat ker nisem probal živeti nikjer drugje. V bolj tolerantnem okolju od Lj nisem probal živet, tako da ne vem, mogoče bi se moje mnenje spremenilo, ampak, kot sem napisal, moja pričakovanja so v Lj več ali manj zadovoljena.

Outiran sem skoraj pred vsemi, pa me folk ne sprašuje kako to počneva midva s fantom.... če bi se pa že kdo opogumil, imam pripravljene argumentu s katerimi mu pokažem omejenost razmišljanja, brez da bi ga vžalil.
Kar se pa tiče spoznavanja gayev se nebi niti slučajno strinjal da je edina varianta internet... speed, si seznanjen z dogajanji v sklopu MF-ja, DIH-a, OIS-a, Legibitre..... Si se probal pridružit kateremu? Hodiš kaj v štirko, Lana... in vse ostale place?


Ok, imate prav. Ni tako hudo. Nobeden ti (vsaj direktno) ne teži glede tega. Ampak slepiti se , da je sedaj OK, ker je bilo pred 20 leti čisto sranje, pa ne gre - in me razjezi, če to kdo to postavi kot argument. Mogoče sem pa samo jaz prezahteven. Kaj pa vem. Hočem pač več.

Rad bi stanje, kjer mi ne bi bilo treba postati str8 (se obnašati načelih str8 morale, imeti neustavljivo željo po otrocih, biti na vsak način monogamen, se prepričati, da smo isti - le fante/punce mamo radi/rade itd....) da bi mi bila priznana enakopravnost - in to tudi v gay okolju. In zadnja stvar, ki si jo želim je pro-str8-acting moraliziranje s strani nekaterih skupin naštetih zgoraj. Ja,.. jih zelo dobro poznam (te skupine). Še vedno trdim isto glede tujine - če le je možnost, je skoraj greh, če je ne iskoristite - mogoče po vrnitvi le kdo pripomore k ustvarjanju kvalitetne (citiram d-mashino) underground scene.

In kaj je z underground sceno narobe. To, da te izloči, če se ne strinjaš s trenutnim stampedom, ki vlada v njej. In se (si primoran) vračaš nazaj, ker nimaš kam drugam. Več vsega bi moglo bit, to je vse.

In zakaj spet rečem, da je slabo?? KER NIMAMO MOŽNOSTI IZBIRE.

Če je kritična masa pogoj, da se moje sanje uresničijo - le hitro v tujino - živel boš mirneje in bolje (ok - predpogoj je, da se notranje homofobije rešiš).

#37 rainbow79

rainbow79

    nov na sceni

  • Člani
  • 243 prispevkov
  • Pridružen: 02.04.2006
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 08 maj 2007 - 12:43

V človeški naravi je, da stremimo k nečemu več, zatorej se mi zdi na mestu, Speed, da te vprašam, če kaj narediš za to, da bi bilo več ali ti je samo lažje iti tja, kjer je večja kritična masa in stvari verjetno ne vidiš s takimi očmi kot jih doma?

#38 speed

speed

    biskvitek

  • Člani
  • 26 prispevkov
  • Pridružen: 12.03.2007

Objavljeno 08 maj 2007 - 14:13

V človeški naravi je, da stremimo k nečemu več, zatorej se mi zdi na mestu, Speed, da te vprašam, če kaj narediš za to, da bi bilo več ali ti je samo lažje iti tja, kjer je večja kritična masa in stvari verjetno ne vidiš s takimi očmi kot jih doma?

Recimo, da je odgovor ne. Koliko manj je vse to, kar sem rekel, res? (bodi previden, morda odgovor ni "ne").

Če mi je lažje iti tja, kjer je lepše? A je to retorično vprašanje? Ali komu (ki ima to možnost) ni? Večina tistih, ki je šla s trebuhom za gay life-om, se ni ravno najbolj navdušeno vračala za kaj več kot obisk. Ampak je res tudi denar tu pomemben (da ne bo kdo rekel, da poenostavljam).

#39 gregor

gregor

    piščan'c

  • Člani
  • 95 prispevkov
  • Pridružen: 17.07.2005
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 12 maj 2007 - 15:51

Mislim, da odpotovat nekam iz Slovenije samo zato, da bi imel vec moznosti si dobit tipa - je idiotsko. Nihce razumen ne bi tako gledal na to, ker jasno ve, da ima priblizno enake moznosti dobit partnerja kjerkoli se nahaja (na podrocju kolkor tolko civilizirane demokraticne druzbe).

Izjeme pa so seveda podrocja sveta, kjer te zakoljejo ali obesijo ce si peder - ampak tam si tudi zaradi drugih, dosti pomembnejsih faktorjev noben "prostovoljno" ne bi zelel zivet.

Gregor


#40 gregor

gregor

    piščan'c

  • Člani
  • 95 prispevkov
  • Pridružen: 17.07.2005
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 12 maj 2007 - 15:55

Rad bi stanje, kjer mi ne bi bilo treba postati str8 (se obnašati načelih str8 morale, imeti neustavljivo željo po otrocih, biti na vsak način monogamen, se prepričati, da smo isti - le fante/punce mamo radi/rade itd....)


Emm, ja, emm, eh, hmm. Saj imas tako stanje v SLoveniji:)

To tvoje jamranje je samo slab odnos tebe samega do tebe samega - mogoce ni problem v drugih, ampak v tebi, da si ne zelis in se ne obnasas tako, kot si sam zelis ampak se skusas prilagajat druzbi na splosno?

Gregor


#41 butterfly_lady

butterfly_lady

    gay friendly

  • Člani
  • 9 prispevkov
  • Pridružen: 10.05.2007
  • Lokacija: ljubljana

Objavljeno 13 maj 2007 - 20:51

am...js mislim da gre na tem področju zmeri bolši...prhajam z manšega mesta in odkar sm u lj u šoli še nism naletela na slabo reakcijo glede moje usmerjenosti...sej itak se še vedno nekaterim zdiš nenormalen zaradi tega ampak te usaj ne dajejo v nič...preprosto ustvarijo neko distanco do tebe in se ne ukvarjajo al obremenjujejo s tabo :evil:
..pa tut starši mislim, da bi bolje sprejemali dejstvo, da je njihow otrok drugačen od večine, če se ne bi bali, da bi jim to oteževalo življenje :-? tko da kapo dol pred tistimi, ki sprejemajo svoje otroke v celoti takšne kot so in so na njih ponosni :priden:

#42 speed

speed

    biskvitek

  • Člani
  • 26 prispevkov
  • Pridružen: 12.03.2007

Objavljeno 14 maj 2007 - 13:53

Rad bi stanje, kjer mi ne bi bilo treba postati str8 (se obnašati načelih str8 morale, imeti neustavljivo željo po otrocih, biti na vsak način monogamen, se prepričati, da smo isti - le fante/punce mamo radi/rade itd....)


Emm, ja, emm, eh, hmm. Saj imas tako stanje v SLoveniji:)

To tvoje jamranje je samo slab odnos tebe samega do tebe samega - mogoce ni problem v drugih, ampak v tebi, da si ne zelis in se ne obnasas tako, kot si sam zelis ampak se skusas prilagajat druzbi na splosno?

Gregor


Kjer ti ni treba postati str8, da bi bil enako obravnavan. In ne, to ni ok - kaj ni jasno.
Kar se pa tvojega drugega odstavka tiče. Ne si it pop-psychology, ker si zelo hitro na tankem ledu. Aja, pa še motiš se glede mene (ravno nasprotno). Zanimivo, da še vedno razmišljam, da je v tujii lepše (pa ne za to, ker si lažje tipa najdeš, kot je hotel nekdo to zbanalizirat).

Prispevek uredil/a: speed, 14 maj 2007 - 13:55.


#43 Las Meninas

Las Meninas

    Častni član

  • Člani
  • 1 004 prispevkov
  • Pridružen: 08.05.2007
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 21 junij 2007 - 22:22

Razumevanje do homoseksaulnosti pa kažejo tudi starejši (vsaj nekateri), kajti imam eno dobro izkušnjo. S sošolci smo se na vlaku peljali iz faxa in se pogovarjali o celibatu in podobno. Pogovoru se je pridružila starejša gospa, povedala svoje mnenje ter dejala da razume in podpira homoseksualne poroke. Dejala je celo, da ji je všeč če lahko homoseksualci izražajo svojo ljubezen s poljubi in držanjem za roke. Najbolj pa me je presenetilo, ko je rekla, da je verna katoličanka.

No meni je polepšala dan.
Ko so nacisti prišli po komuniste, sem molčal, saj nisem bil komunist. Ko so zapirali socialdemokrate, sem molčal, saj nisem bil socialdemokrat. Ko so prišli po katoličane, nisem protestiral, saj vendar nisem katoličan. Ko so prišli pome, ni bilo nikogar več, ki bi lahko protestiral. Evangeličanski pastor Martin Niemőller

#44 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 189 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 22 junij 2007 - 09:19

Govorimo o razumevanju? Ne moremo govoriti o tem. Odkar je na oblasti zdajšna vlada je RAZUM izpuhtel. Razumevanje homoseksualnosti se ne "izvršuje" ampak se izvršuje obsojanje in degradiranje vsega tistega, kar ni po okusu zdajšne vlade in seveda njihovih zmanipuliranih volilcev. Stanje v Sloveniji pa se slabša (in drugje).

Lep pozdrav, Glorč :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#45 nrgboy

nrgboy

    gay friendly

  • Člani
  • 6 prispevkov
  • Pridružen: 21.06.2007

Objavljeno 22 junij 2007 - 11:29

Vem, vem, čisto nov sem tukaj; ampak mene pa najbolj moti, ko zmeraj govorite, kako ste/smo drugačni. Jaz sebe smatram za človeka in se s tem ne razlikujem od moje okolice.

Jaz vidim problem v tem, da se sami sebe zaradi naših spolnih usmerjenosti postavljamo pred drugimi v manjšino. Spolna usmerjenost, to je zame edino bistvo po čem se razlikujemo. Po malenkostih se pa itak vsi ljudje med seboj razlikujemo. Sem pa mnenja, da je spolnost itak nekaj zasebnega in mislim, da nebi smel biti velik problem to zasebnost držati toliko "zasebno", da nebi naleteli na odpor. Saj tudi noben (ali bolje rečeno velika večina) str8-ov ne živi svoje spolnosti javno. Je pa res, da v moški družbi ob kakšni pijači hitro pade kakšna beseda na temo ženske in da se kot gay lahko počutiš izrinjenega. In nasprotno bi veljalo, če bi v družbi str8-ov začel govoriti o svoji homoseksualnosti. Tako zrela še naša družba res ni, to moram priznati.

Seveda, se nesprejemanje nadaljuje tudi drugod. Recimo neki starejši in po možnosti tudi verni ljudje ne bodo nikoli sprejemali gay-ev. Ampak spet sem mnenja, da je razlika o kateri govorimo spet takšna o kateri se itak naj nebi govorilo. Ne počutim se dolžnega pred nikomer zagovarjati svojih spolnih potreb in nagnenj. Vsak intelegenten človek bo znal dati na vsako vprašanje ali pa trditev proti gayem pravilen in zadosten argument, da bo zadostil sebi in celotni gay populaciji in da nebo naletel na neodobravanje.

Seveda velja vse pod pogojem, da se imamo vsi samo za ljudi in da nismo od nikogar drugačni! Naša drugačnost sega v področje zasebnosti, o tem pa naj nebi javno debatirali. Vsi moramo v življenju nekaj ustvarjati/delati, da preživimo, moramo se šolati, koristiti moramo javne dobrine, itd..... Če se še kdo tudi obnaša drugače, oz. bolje rečeno "izredno dviga prah v t.i. mainstreamu", še to vedno ne pomeni, da ga je potrebno stlačiti v koš gay-ev.

Mislim, da smo za situacijo rahlo krivi sami, ker se sami preveč smatramo za drugačne. Sem pa mišljenja, da se stvari obračajo na bolje. Ampak za naše dobro počutje v okolju ne smemo čakati na vpliv vlade in nevem katerih drugih dejavnikov. Jaz osebno ne vidim razlike v tem ali si pridobim partnerja preko interneta ali pa v soboto zvečer v lokalni diskoteki. To je itak samo moja stvar!!!

#46 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 189 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 22 junij 2007 - 11:37

Strinjam s tvojim prispevkom. Sem že to omenil tudi glede slovenskih parad, ki so zgrešene. Ne strinjam pa se s sledečim:

velika večina) str8-ov ne živi svoje spolnosti javno.

To ni res.
Se držijo za roke? Se poljubljajo javno? Seksajo kje na javni površini? Vse to delajo in se NOBEN ne čudi. Če bi to delal istospolno usmerjen par, pa bi bilo vse čudno.

Lep pozdrav, Glorč :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#47 Tristan

Tristan

    piščan'c

  • Člani
  • 80 prispevkov
  • Pridružen: 16.06.2005

Objavljeno 22 junij 2007 - 14:39

Vem, vem, čisto nov sem tukaj; ampak mene pa najbolj moti, ko zmeraj govorite, kako ste/smo drugačni. Jaz sebe smatram za človeka in se s tem ne razlikujem od moje okolice.
Jaz vidim problem v tem, da se sami sebe zaradi naših spolnih usmerjenosti postavljamo pred drugimi v manjšino.

Sori, ampak jaz se težko delam, da sem samo človek, ki je "slučajno" gej. Zame to NI malenkost. Zaradi te malenkosti, kakor jo ti imenuješ, je moje življenje bistveno drugačno, kakor bi bilo, če bi bil str8. Zame je biti gej način življenja, to pa več ni malenkost.
In, ne, ne morem reči, da se ne razlikujem od svoje okolice in da nisem drugačen. Mogoče se ti tako počutiš, jaz se vsekakor ne, verjamem pa, da verjetno še kdo. Takšne "normalizacije" se na dolgi rok izidejo samo v abstraktnost. Zdi se mi, kot da se trudiš biti všečen str8 večini. Jaz tega ne potrebujem, hvala lepa.
poor is the man whose pleasures depend on the permission of another

#48 gregor

gregor

    piščan'c

  • Člani
  • 95 prispevkov
  • Pridružen: 17.07.2005
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 22 junij 2007 - 17:04

Sem pa mnenja, da je spolnost itak nekaj zasebnega in mislim, da nebi smel biti velik problem to zasebnost držati toliko "zasebno", da nebi naleteli na odpor. Saj tudi noben (ali bolje rečeno velika večina) str8-ov ne živi svoje spolnosti javno.


Stalno ista solata oz. argumenti, kot so:

1. spolna usmerjenost je zasebna

Ni. Kaj te rajca in kaksnega spola je tvoj partner ni zasebno. Zasebna je informacija, ce doma drkas, s katero roko drkas. Ampak ko gre za to, koga imas rad/ljubis (in ne samo s kom se valjas v postelji), to ni vec zasebno, ker je clovek druzbeno bitje in partnerski odnos je potrebno vpet v socialno mrezo, drugace propade. A si ti predstavljas, da bi se druzina z otroci, vedno ko bi sli ven, oce in mati pretvarjala, da sta samo prijatla? (tolk da bo jasno kaj je socializacija, pa razmisljaj o tem zdaj)

2. izkazovanje neznosti v javnosti...dejmo se ne izpostavljat, to ni primerno ipd.

Kaj? A se ti zavedas, da ravno zato, ker se cenzuriras (ce se) v svojem obnasanju pri izkazovanju neznosti partnerju (primes nekoga za roko, ga poljubis), si ravno zaradi tega nenormalen, ne pa zato, ker sta oba moska?

3. druzba se ni zrela

Lepo prosim. Je pa ze potrebno najt kaksen boljsi izgovor za svojo lastno zmedenost.


Gregor


#49 Demetrius

Demetrius

    redni gost

  • Člani
  • 346 prispevkov
  • Pridružen: 25.06.2005

Objavljeno 22 junij 2007 - 19:16

Govorimo o razumevanju? Ne moremo govoriti o tem. Odkar je na oblasti zdajšna vlada je RAZUM izpuhtel. Razumevanje homoseksualnosti se ne "izvršuje" ampak se izvršuje obsojanje in degradiranje vsega tistega, kar ni po okusu zdajšne vlade in seveda njihovih zmanipuliranih volilcev. Stanje v Sloveniji pa se slabša (in drugje)

Slika objavljenaKako lahko govoriš o izpuhtevanju razuma, obsojanju in degradiranju homoseksualcev pod trenutno vlado, ko pa je bil ravno v njenem mandatu dosežen napredek? To je nerazumno (če se že spuščamo v to), saj bi imelo smisel samo, če bi bilo rečeno od homofoba. Kaj ti je takega podelila prejšnja vlada, da se stanje zdaj slabša? -Razen obljub (zaradi katerih jih je velika večina glbt-jevcev volila znova in znova in znova in bila vsakič peljana žejna čez vodo) ničesar. In spet jih bo. Kdo je zdaj zmanipuliran?

Zame je biti gej način življenja ... Takšne "normalizacije" se na dolgi rok izidejo samo v abstraktnost. Zdi se mi, kot da se trudiš biti všečen str8 večini.

Ko se nekdo zave svoje seksualnosti, bi torej moral spremeniti način življenja? :?: Da čimbolj paše v modelček geja...

#50 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 189 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 22 junij 2007 - 19:48

Če je zate napredek registracija istospolno usmerjenih ljudi in neenakost s hetero ljudmi, prav. Zame to ni.

Lep pozdrav, Glorč :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.




0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov