Skoči na vsebino

Spletno mesto uporablja piškotke. Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki. Več o piškotkih   V redu

Slika

Slovenska politika


300 odgovorov v tej temi

#26 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 523 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 05 maj 2012 - 14:01

Po dobrih štirih letih bom iz naftalina potegnila to temo, čeprav vas politika očitno ne zanima preveč. ;)
No, mene še vedno in ne morem si kaj, da ne bi objavila razgovora novinarja Mateja Praprotnika (ki ga sicer nadvse cenim) z imenom prejšnjega tedna na Valu 202, Janezom Stanovnikom, ki je danes z velikim naskokom in najbrž na veliko žalost sedanje vladajoče strukture, postal tudi ime meseca.
Z gospodom Stanovnikom se ne strinjam vedno, a tokrat se in res je sramota, da se proslave ob Dnevu upora proti okupatorju od vladajoče koalicije ni nihče udeležil.

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#27 urh

urh

    biskvitek

  • Člani
  • 37 prispevkov
  • Pridružen: 03.12.2009

Objavljeno 05 maj 2012 - 19:12

Z gospodom Stanovnikom se ne strinjam vedno, a tokrat se in res je sramota, da se proslave ob Dnevu upora proti okupatorju od vladajoče koalicije ni nihče udeležil.

Bot pametna, pa nehej živet v preteklosti... če ne, se pejta pa s pampersjurišnikom (g. Stanovnik) partizane pa nemce :)

#28 Rain

Rain

    Častna članica

  • Člani
  • 239 prispevkov
  • Pridružen: 30.06.2006

Objavljeno 05 maj 2012 - 22:21

@urh: 27. april pač še vedno je državni praznik.
A vlada pa s svojo neudeležbo dokazuje, da ne živi več v preteklosti? V tem primeru bi verjetno brez težav prišli.

#29 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 523 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 06 maj 2012 - 02:41

Bot pametna, pa nehej živet v preteklosti... če ne, se pejta pa s pampersjurišnikom (g. Stanovnik) partizane pa nemce :)

Dragi mladi mož, najprej pometi pred svojim pragom (mislim na pamet), nauči se slovenščine in vsaj malo preberi kaj se je dogajalo med drugo svetovno vojno ter po njej in kaj se je dogajalo med našo kratko osamosvojitveno vojno ter po njej. Da o spoštovanju dela tistih, ki so vsem nam omogočili, da danes živimo v (relativno) svobodni in samostojni državi, sploh ne govorim.
Da ne bo pomote, na tvoj nivo se ne mislim več spuščati in še manj s teboj polemizirati!

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#30 svetnica

svetnica

    piščan'c

  • Člani
  • 162 prispevkov
  • Pridružen: 22.08.2010

Objavljeno 06 maj 2012 - 12:43

... res je sramota, da se proslave ob Dnevu upora proti okupatorju od vladajoče koalicije ni nihče udeležil.

Se zelo strinjam. Sramota - pa še zelo otročje za nameček. In izgovori ... :blabla: Zanimivo (in precej hinavsko), da se sicer tako zelo radi kažejo na skoraj vsaki pasji procesiji ...

Zbode me tudi vladin izbor državnih praznikov, ki jih želijo ukiniti kot dela proste dneve ... Seveda na tem seznamu ni nobenega cerkvenega praznika; jaz recimo res ne vem, zakaj je 15. avgust tako pomemben za našo državo? :ideja: Morda se bo pa vlada takrat udeležila proslave na Brezjah ...

Vlada bi morala biti spoštljiva do vseh praznikov nacionalnega pomena; me zanima, ali se bodo odpovedali tudi proslavi 25. junija?
Life is spectaaaaaaaaaacular! :)

#31 ooi

ooi

    piščan'c

  • Člani
  • 170 prispevkov
  • Pridružen: 07.11.2007
  • Lokacija: JU.ES.EJ.

Objavljeno 06 maj 2012 - 14:15

...Janezom Stanovnikom, ki je danes z velikim naskokom in najbrž na veliko žalost sedanje vladajoče strukture, postal tudi ime meseca.
Z gospodom Stanovnikom se ne strinjam vedno, a tokrat se in res je sramota, da se proslave ob Dnevu upora proti okupatorju od vladajoče koalicije ni nihče udeležil.

Ime meseca je postal zato, ker se sam politično izpostavlja. Če se ne motim tudi med svojimi govori podpira prepričanja specifičnih strank.
Ne vem zakaj se je niso udelelžili. Predvidevam pa zato, ker niso hoteli dati večje legitimnosti govoru g. Stanovnika, ki ga je imel ob temu prazniku.

Dvomim, da bodo res ukinili te praznike. To je pač strategija pogajanja. Na mizo daš ogromne spremembe, potem se pa srečaš nekje na sredini. (saj pri družinskem zakoniku je bilo podobno, samo na žalost je bil zavrnjen na referendumu)

#32 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 523 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 06 maj 2012 - 14:26

Govor Janeza Stanovnika na proslavi za vse, ki bi ga morda želeli poslušati, čeprav je kar (pre)dolg.
Seveda je jasno, da je g. Stanovnik pripadnik levice, o tem ni bilo nikoli dvoma.

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#33 TineB

TineB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 788 prispevkov
  • Pridružen: 24.09.2009

Objavljeno 06 maj 2012 - 18:18

Ojej, debata o partizanstvu, lol.

A še jaz svoj lonček dodam?

Pa dajmo ...

Kot prvo so tako nacizem kot fašizem kot komunizem nedemokratični totalitarni sistemi.

Že sam sporazum med nemškimi nacisti in ruskimi komunisti o nenapadanju in interesni delitvi Evrope priča o tem, da nas ni čakalo nič dobrega.

Ne da so bile razmere v evropi rožnate in da je demokracija cvetela ter kapitalizem bil human ... hudu časi so to bili pa veliki gospodarski krizi in še prej 1. svetovni vojni. Kraljevina Jugoslavija pa je bila celo monarhofašistična diktatura. Tudi preostala Evropa se je ubadala s težavami. Komunizem je bil po boljševistični revoluciji v Rusiji v vzponu, ponujal je vizijo boljšega in bolja pravičnega sveta (ha-ha-ha!). V več državah so bile KP prepovedane in so delovale ilegalno - tudi v Kraljevini Jugoslaviji. Cilj vseh KP je bil prihod na oblast. Na volitvah ali z revolucijo. In menjava ekonomskega sistema. In tega so se vsi s kakršnokoli lastnino bali, ker so pač vedeli, da bodo brez vsega ostali, ker bo vse nacionalizirano. Ljudje so vedeli, kaj se je v Rusiji dogajalo pod Stalinom.

Zavezništvo med nacisti in komunisti je propadlo, Nemčija je začela vojno.

Marsikje so bile oblasti v precepu (in tudi v zanikanju, ker so naciste podcenjevale in jih niso resno jemale ... ker se je (demokratičen) kapitalističen svet bolj bal komunizma kot nacizma), kako reagirati. Ali se upreti ali se pač predati. Enim ali drugim.

V Jugi ni bilo nič drugače. Oblast ob napadu je kapitulirala, zbežala in prepustila ljudstvu, da se samo znajde.
Komunisti, ki so bili že v ilegali zelo dobro organizirani in aktivni, so izkoristili to prednost in organizirali odpor pod svojim vodstvom in svojimi pogoji. Dejstvo je, da si je KP uzurpirala NOB že v samem začetku. Za kar gre kriviti tudi nesposbnost in nesložnost ostalih nekomunističnih sil, da bi hitro organizirale odpor proti okupatorju - tako kot so to storile po drugih evropskih državah. Dejstvo pa je, da je v vsaki državi obstajal večji ali manjši delež kolaborantov, ki so pač se spečali s fašitsi oz nacisti - da le ne bi komunisti svoje revolucije izvedli.

In tako se je začelo. NOB kot tudi domobranstvo. Iz teh in onih razlogov. A cilj in motiv organizatorjev na obeh straneh je bil jasen, čeprav so se ljudje, ki so se priključevali enemu ali drugemu gibanju, odločali morda na povseh drugih osebnih motivih. Oblast pa zato (v SLO so vladali klerikalci), ker ji je bil fašizem blizu ... sploh italijanski klerofašizem. Zanimivo je pa to, da v Z delu SLO, ki je bila pod Italijo in je občutila šibo fašizma, so pa katoliki ravno bili steber obrambe slovenstva v teh predelih.

NOB kot boj proti okupatorju je pomemben, ampak danes v združeni Evropi ima povsem arhaičen pomen. In kisel priokus mu daje dejstvo, da ga je KP izkoristila za komunistično revolucijo - s katero je po vojni nedemokratično prevzela oblast, čeprav so zaveznikom obljubili, da bodo izpeljali demokratične volitve! Po drugi strani se je z domobranci - ki so se večinoma gibanju pridružili zaradi borbe proti komunistični revoluciji in v obrambo svoje lastnine - obračunalo po vojni zelo kruto, češ da so paktirali z okupatorjem iz narodnoizdajalskih razlogov. Eni so, mnogi niso. In te poboje domobrancev so izvajalo ravno isti, ki so bili boj NOB. Suma sumarum: NOB nam je prinesel komunizem za 45 let in smo totalno nazadovali v razvoju. Ja, če bi Tito potegnil s Stalinom, bi jo odnesli še slabše - tako je bil pa vsaj tako zvit, da je izkoristil geostrateški položaj SFRJ in pridobil zavezništvo Zahoda (in s tem tudi ugodne kredite, posle in druge privilegije zaradi katerih smo v Jugi živeli precej bolje kot v ostalih komunističnih državah). A še vedno smo imeli socializem oz komunizem, brez demokracije.

Kaj bi, če bi ... Ne vemo. Vemo le, da bi nas nekdo že osvobodil. Zavezniki ali Rusi. Lahko bi nam bilo brez NOB pod vodstvom KP bolje, lahko pa tudi slabše. Lahko bi pristali za težko železno zaveso v domeni SZ. Lahko bi zavezniki Slovenijo razdelili med Avstrijo in Italijo npr. Lahko bi ostala Jugoslavija Srbov, Hrvatov in Slovencev v mejah SFRJ, a z demokratično prozahodno oblastjo in s kapitalizmom kot v Italiji in Avstriji. Kaj bi bilo, če bi NOB vodila prodemokratična prozavezniška struja, ki po koncu vojne ne bi izvedla pobojev in komunistične revolucije.

To, da je NOB omogočil preživetje slovenskega naroda je BS. Preživeli so narodi, ki niso imeli nobenega NOB. Osvoboditev in konec vojne ni bila odvisna od nas in našega lokalnega NOB. To je verjetno vsakomur jasno, kajne.

Tudi to, da je NOB omogočil samostojnost Slovenije leta 1991 je navaden BS. Mogoče jo je pa že leta 1945 zaparavil, ker je bil v domeni KP in ne prodemokratičnih sil. Mogoče bi pa bili del demokratične Jugoslavije in bi imeli večjo vlogo in moč kot pa v 45 letih v SFRJ. Ne vemo.

To, kar govori Stanovnik, so blodnje. Navadno zavajanje. In to nabijanje glede NOB je navadna propaganda. NOB ni tako pomemben kot se ga slika. Sploh pa ne danes.

A obstaja le eno dejstvo ... vse bivše fašistične in nacistične oz kolaboracionistične države, ki so ostale v zahodni interesni sferi (Zahodna Nemčija, Avstrija, Italija, Norveška) so uspevale in uspele in so danes precej bolj uspešne od nas (in vseh ostalih), ki smo bili v komunistični interesni sferi.

Zato jaz nisem povsem prepričan, da je NOB pod KP bil nekaj dobrega za Slovenijo in za slovenski narod. Komunistična, socialistična mentaliteta nas duši še danes. Od fanatične ideje po egalitarizmu, do pomanjkanja individualne odgovornosti, do pomanjkanja zdrave podjetniške ideje in pobude, do ekstremističnega pravnega formalizma, do nepoznavanja osnov ekonomije, do demokratične podhranjenosti, pa politčne nezrelosti (na zunaj smo politično navijaški - kot da gre za igro, za resne zadeve pa povsem državljansko pasivni) itd.

NOB je del naše zgodovine. Da je bil pa pretežno pozitiven, o tem se pa ne bi povsem strinjal. Pa naj mi to zgodbo še tako prodajajo. Ves čas šolanja so mi jo. Pa še danes mi jo po medijih. Rahlo ogabno, tale propaganda.

O Stanovniku, Kučanu, Bučarju itd ... naj že gredo v penzijo in se ukvarjajo z vrtnarjenjem, nam pa naj že mir dajo. Še tega se nam manjka, da gerantokracijo dobimo. Prihodnost je na mladih, ne na nekih starčkih 90+, ki so totalno fascinirani nad številom avtomobilov na cestah, mobilnimi telefoni in informatizacijo družbe. Kot je bila moja pranona nad pralnim strojem pred desetletji še vedno.

Problem je pa v medijih, ki pač nekatere ideje in ljudi potiskajo v ospredje. Ter simaptizerji teh idej in oseb (verjetno iz povsem pragmatičnih razlogov), ki prikimavajo tem idejam in osebam. Na tej ali na oni strani političnega spektra.

Mogoče bi se, če bi živel v tistih časih, še sam spogledoval z domobranstvom. Zakaj? Ker bi me zmrazilo ob ideji, da me čaka komunistična revolucija, ki bi me razlastila, odvzela svobodo, mi zatirala radovednost in kreativnost, me posiljevala z ideološko propagando, me preganjala v primeru kritike sistema itd. Vsak inteligenten, razgledan, izobražen ter kreativen človek z vsaj nekaj svoje lastnine ne bi mogel podpreti nečasa, za čimer komunisti stojijo s svojim ciljem komunistične revolucije. Ker močno dvomim, da je bilo med kolaboranti kaj takih, ki so imeli idejo, da je treba slovenski narod izbrisati oz vsaj potujčiti. Šlo je za povsem oosebno samoobrambo. Mogoče so bili osebni motivi od človeka do človeka različni.

Je bil pa ta greh in napaka domobrancev, ki je nedopustljiva, da so se zaradi boja proti komunistoom pač strateško spečali z okupatorjem, da bi dobili taktično premoč. A kake hude izbire pač niso imeli.

Ta državljanska vojna oz komunistična revolucija v času NOB je nekaj, s čimer se bo treba čimprej sprijazniti in ne živeti več v zanikanju. Halo, še Nemci in Japonci so se npr s temno paltjo svoje zgodovine sprijaznili in pogoltnili cmok. Upam, da ga bomo tudi Slovenci kdaj zmogli. Zdaj ni videti. Ker še vedno se igramo partizane in domobrance, kjer vsak goni svoj prav. In ker exkomunisti še vedno mislijo, da lahko kot zmagovalci NOB še 67 let po koncu vojne interpretacijo "zgodovinske resnice" prrejajo povsem po svoje. Nepotrebno, nepošteno, ogabno. Po vseh teh letih bi lahko že objektivno pogledali na zadevo in jo tako tudi ovrednotili. Pri nas pa še kar gorijo partizanska čustva. Bolno.

#34 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 175 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 07 maj 2012 - 14:10

O Stanovniku, Kučanu, Bučarju itd ... naj že gredo v penzijo in se ukvarjajo z vrtnarjenjem, nam pa naj že mir dajo. Še tega se nam manjka, da gerantokracijo dobimo. Prihodnost je na mladih, ne na nekih starčkih 90+, ki so totalno fascinirani nad številom avtomobilov na cestah, mobilnimi telefoni in informatizacijo družbe. Kot je bila moja pranona nad pralnim strojem pred desetletji še vedno.

Problem je pa v medijih, ki pač nekatere ideje in ljudi potiskajo v ospredje. Ter simaptizerji teh idej in oseb (verjetno iz povsem pragmatičnih razlogov), ki prikimavajo tem idejam in osebam. Na tej ali na oni strani političnega spektra.

Si mogoče mislil gerontokracijo? ;) No tale tvoj del prispevka bi lahko marsikomu izpadel zelo nestrpno in usmerjeno proti starejšim ljudem. Da je čas za mlade ni nič narobe, je pa to lahko zelo hitra floskula, ki jo tudi mediji že prodajajo. Pa smo pri temu, kaj mediji prodajajo. Super bi bilo, da nehaš vse Slovence ali pa forumaše foruma tlačiti v en koš, da vsi damo na mnenja novinarjev in potem tudi tako razmišljamo; mogoče imaš tak "problem" ravno ti. Ob tvojem branju prispevku si ne morem pomagat, da se ne bi spomnil na zgodovinarje, ki so v obveščanju javnosti preko medijev podaljšana roka Janše in sds-ove politike (vse kar ni všeč meni, je slabo). Kaj je komu NOB, ve vsak sam - nihče ga ne promovira, kvečem ga brani. Da pa določiš nekatera čustva kot bolana je pa sploh izgleda tvoja lastnost določanja kaj je zdravo in kaj bolano; lastnost ki je ponovno podobna oz. identična desničarskim strankam v Sloveniji.

Kongresni trg ob proslavi NOB je povedal zelo veliko in začuda; tam sem videl mlade obraze, mlade ljudi in ne samo starčke, ki so primerni za na vrt. :roll:

Glorč :paprika:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#35 Mizuma

Mizuma

    piščan'c

  • Člani
  • 123 prispevkov
  • Pridružen: 08.03.2008
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 07 maj 2012 - 17:11

No, jaz tudi prispevam še moj piskrček k tej temi.

Težko ocenjujem(o) takratno dogajanje (med in po 2. sv. vojni). Večina (?) nas ni živela takrat in si sploh ne moremo predstavljati kako je bilo. Dejstvo je, in to je dejstvo pri vseh vojnah, da so nastradali civilisti in nič hudega sluteči. Med in povojni poboji so vedno spremljali vojne. Ta ni bila nobena izjema pri tem. To, da se je poskusilo z drugim družbenim sistemom ... Hjah. Poskusilo se je. Prineslo nam je ogromno spoznanj, drugačen način razmišljanja, svoj + in svoj - . Posledice so še danes prisotne (socialna država). Na koncu pa se je itak sesulo samo vase.

Kako se obnašajo Slovenci do svoje zgodovine? ... Menim, da jo poznaj(m)o zelo medlo. Pri nas se je pouk zgodovine tako v OŠ kot v gimnaziji končal leta 1945. O obdboju po tem noben profesor ni spregovoril nobene besede. Na hitro v dveh urah so nekaj pokomentirali (naftno krizo v 80ih, osamosvajanja v 90ih itd.) skratka zelo nevtralno in tu je nastala ena črna luknja glede poznavanja tega obdobja... Zakaj? Si lahko le mislim... Doma tudi nikoli nismo premlevali te teme, ne starši, ne sorodniki, ne kolegi, ne sošolci... In tudi v tujini se ne ubadajo toliko z zgodovino, no vsaj po 2. sv. vojni.

Prav bi bilo, da se neha s to polemiko kdo je bil kriv in kdo na "pravi" strani... Vsi so bili po svoje "krivi". To moramo pač sprejeti kot del naše zgodovine in se raje osredotočit na prihodnost, da ne bomo ponavljali napak naših prednikov, da bomo preprečili nadaljne vojne, da bomo stremeli k večji blaginji in da bodo ljudje navsezadnje z nasmeškom gledali naprej v prihodnost, ne pa s strahom, kaj bo če bo ...

#36 TineB

TineB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 788 prispevkov
  • Pridružen: 24.09.2009

Objavljeno 07 maj 2012 - 17:36

Glorč, se opravičujem za lapsus in da sem medije obtožil, da so ti sprali možgane. Mogoče pa res niso oni krivi. Šola? Starši? Sorodniki? Sodelavci? Krog prijateljev in znancev?

Svoje sklepe o ljudeh delam glede na njihovo pisanje - in kaj je iz njega razvidno. Že večkrat sem opazil, da politične teme pač izredno romantično in naivno obravnavaš. In ponavadi zelo enostransko, začuda pogosto tako, kot zadeve slikajo množični medioji. Zato takšni moji sklepi. Sodim lahko le o tvojem "internetnem jazu" oz mavričnoforumovskem jazu" ... drugega tvojega jaza pač ne poznam.

Glede starčkov ... imajo vso legitimno pravico svoja mnenja izražati. Bolj sem kritičen do tistih, ki ta mnenja amplificirajo v medijih in v politiki. Tudi sam nisem več rosno mlad, pa vseeno verjamem, da mora biti teža pri odločanju na mladih ... in vem, da bom tudi sam nekoč star (če me prej ne pobere). O svoji prihodnosti (dobri ali slabi) morajo odločati mlade generacije, stare so o svoji že. In je čas, da prepustijo mladim, da določijo in odločijo svojo. Družba se stara, posledično bo vpliv starcev še večji. Zato pomislek o gerontokraciji. In sploh, ker mlade politika (in s tem volitve) čedalje manj zanimajo.

In ja, nekatera čustva so patološka. Nacistična že niso zdrava. Rasistična tudi ne. Homofobna tudi ne. Verskofanatična tudi ne. In fanatičnopartizanska tudi ne. Vsaka eskalacija je potencialno patološka.

In če je to lastnost desničarjev, da si uzurpirajo dihotomijo na zdrava vs nezdravo, potem sem tu v tem primeru pač desničar. In? A misliš, da je to žalitev? V mojem svetu ni. Bi rekel, da sem kar dobro uravnotežen na slovenski skali levo-desno. Za razliko od mnogih, ki jih le v eno stran nese, pa niti argumentirati ne znajo, zakaj. Ali pa to storijo povsem (dokazano) napačno.

Dobro, ne bom se več pričkal, ker imam za danes dovolj MF ofenzive, javne in nejavne. Jutri je nov dan ...

#37 Las Meninas

Las Meninas

    Častni član

  • Člani
  • 1 004 prispevkov
  • Pridružen: 08.05.2007
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 23 maj 2012 - 17:01

Anketa Financ (potekala od včeraj do danes do 17 ure)

Kaj bi vas v trenutnih razmerah najbolj razveselilo?
Da bi BDP vendarle zrasel 332 19.52%
Za pet odstotkov višja plača 141 8.29%
Pet dodatnih dni dopusta 53 3.12%
Dodatni rezi v javnem sektorju 100 5.88 %
Aretacija Zorana Jankovića 737 43.33%
Da bi vaš šef dal odpoved 37 2.18%
Nova simpatična sodelavka 176 10.35%
Predčasne volitve 125 7.35%

SKUPAJ 1701 100.00%

Prispevek uredil/a: ženska, 23 maj 2012 - 21:05.

Ko so nacisti prišli po komuniste, sem molčal, saj nisem bil komunist. Ko so zapirali socialdemokrate, sem molčal, saj nisem bil socialdemokrat. Ko so prišli po katoličane, nisem protestiral, saj vendar nisem katoličan. Ko so prišli pome, ni bilo nikogar več, ki bi lahko protestiral. Evangeličanski pastor Martin Niemőller

#38 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 175 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 23 maj 2012 - 17:26

Zanimivo, da se vse to odkriva zdaj, ko so ankete kazale podporo PS in Jankoviću. In vbistvu v dveh dneh kar bum nekih odkritij (nekatere še iz leta 2007). Kar se pa tiče Jakliča in Lj., lekarn bi ga pa res lahko skenslal. Vsekakor, če bo Janković obtožen mora odstopiti in tudi mislim, da v takem primeru bo. Rezultat ankete pa je smešen.


Glorč :paprika:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#39 TineB

TineB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 788 prispevkov
  • Pridružen: 24.09.2009

Objavljeno 23 maj 2012 - 18:04

1. Tisto ni na spletni strani Financ ni ankteta, ampak spletno glasovanje. To lekcijo smo že 100x obdelali. In takšna glasovanja so irelevantna.
2. Uporabniki spletnega foruma Financ so povečini privrženci SDS in NSi, temu primerni so tudi rezultati spletnih glasovanj.
3. Proti Jankoviću se postopki vodijo že leta in da je to prišlo vem zdaj je kvečjemu (pre)pozno.
4. Večji sum na politično motiviranost lansiranja tega v javnost bi bilo, če bi to prišlo ven tik pred volitvami lani. Takrat se je o tem le govorilo. Dokumentov pa ni bilo in je ZJ lahko vse zanikal. Tokrat bo malce težje, kajne.
5. Le ena od najnovejših anket (by ninamedia) je pokazala vzpon PS, pa še tam je rezultat znotraj +/-3% napake. Tako da nek hud vzpon to ni. Ni to 40% za PS, za ostale pa manj kot 20%.
6. Sicer pa je informacija o mahinacijah prišla v medije v istem dnevu kot rezultati anket. Torej sočasno ... in ne npr nekaj dni pozneje, kar bi bilo logično, če bi to bila reakcija na rezultate ankete.
7. Zanimivo, kako hitro eni padete na spine in izgovore.
8. Zaradi vsesplošne politizacije državnih inštitucij (tožilstvo, sodstvo, DURS, PKK itd) je za politike (tako leve kot desne) to zelo prikladano - da se vedno lahko izgovorijo, da gre za politično motivirano dejanje, pregon, proces ... za napad na političnega nasprotnika ... za zlorabo državnih inštitucij za politične namene itd. Enake izgovore uporabljajo gospodarski kriminalci, tajkuni. In butast folk temu nasede. Ker malce neverjetno bi bilo, se vam ne zdi, da bi kar vse inštitucije - od nadzornih ali davčnih organov, PKK, Računskega sodišča, policij, tožilstva in na koncu še sodstva se zarotile proti nekomu. In še to tiste, ki jih (so)vodijo "zavezniki" (Praprotnik na PKK, Šoltes na RS, Fišer & Furlan na tožilstvu itd).

Zoki je baraba. To že ptiči čivkajo zunaj že leta. Kučan se je uštel, ko ga je v politiko zvabil. Tako lokalno in še bolj v primeru nacionalne politike. Totalna blamaža. In mit o Jankoviću kot supersposobnežu in superpoštenjaku itd mora pač pasti. Tako kot je bil instantno in umetno ustvarjen, tako bo zdaj instantno pokopan. Taki kalibri v politiki nimajo kaj iskati. Žal pa ZJ ni edini. Odsloviti bi morali še precej politikov. Tako lokalnih kot državnih. Očiščenje je nujno. Z ZJ se je pa politični prostor še dodatno zamazal.

#40 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 523 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 16 junij 2012 - 14:27

Kaj sta vlada in politika?
Po ogledu te "risanke" se res počutm bedasto ... :S

Pa še tole.

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)


#41 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 175 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 05 julij 2012 - 13:39

Bo zanimivo gledati nadaljnji odziv DL in DeSUS-a na ignoranco obrambnega ministra Hojsa glede preimenovanja vojašnice v Ljubljani (Odbor za obrambo zahteva razveljavitev preimenovanja). Se ne morem znebiti občutka, da sta DL in DeSUS čisto nemočni v koaliciji (sicer po lastni krivdi) oz., otresata jezik, dejansko pa ne naredita nobenega odločnega koraka.

Glorč :paprika:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#42 Las Meninas

Las Meninas

    Častni član

  • Člani
  • 1 004 prispevkov
  • Pridružen: 08.05.2007
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 05 julij 2012 - 15:13

Men pa ni jasno, kako lahko o poimenovanju vojašnic odloča ena sama oseba-minister za obrambo.
Za imena ulic v občinah pa odločajo komisije in mestni svetniki.

Sicer pa ne vem zakaj je dal minister pogoj, da se poimenuje glede na kraj, kjer je bil kdo umorjen, ker dejansko je še precej vojašnic, ki so poimenovani kar po kraju (glej: http://www.slovenska...ojasnice/#c571) in bi lahko minister tako preimenoval vse vojašnice po žrtvah vojne. Tako ne bi povzročil razburjenja, še vedno bi ostala Vojašnica Franca Rozmana Staneta in počaščeni bi bile smrtne žrtve iz vojne 1991.
Ko so nacisti prišli po komuniste, sem molčal, saj nisem bil komunist. Ko so zapirali socialdemokrate, sem molčal, saj nisem bil socialdemokrat. Ko so prišli po katoličane, nisem protestiral, saj vendar nisem katoličan. Ko so prišli pome, ni bilo nikogar več, ki bi lahko protestiral. Evangeličanski pastor Martin Niemőller

#43 TineB

TineB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 788 prispevkov
  • Pridružen: 24.09.2009

Objavljeno 05 julij 2012 - 21:11

WTFC!

Spet se folk ukvarja s prazno formo, simboliko ... o napisih na tablah in stavbah. Totalna bedarija. Ne vem, zakaj je komu to tako pomebno. Zaradi mene se lahko vojašnice imenujejo po Telebajskih: ena po zelenem, druga po rumenem itd.

Že na proslavi ob Dnevu državnosti je bila to obsedenost s formo, simboliko abotna ... enih in drugih.

Naj se raje ukvarjajo z bistvenimi zadevami za to državo in ljudi, ne pa z bedarijami. Zato gre pa vse k vragu, ker se ukvarja s formo - namesto z vsebino. V vojašnici se ne bo prav nič spremenilo - ne na bolje, ne na slabše - če bi imela tablo in napis z drugim imenom.

Čaščenje kultov osebnosti preko poimenovanj infrastrukture in organizacij je pa tudi krneki. Če je kdo za kaj zaslužen, se te zasluge zrcalijo v posledicah njegovih pomembnih dejanj. Ne pa v napisih na stavbah in na tablah. Ne vem, kaj je narobe s poimenovanji vojašnic po krajih, kjer se nahajajo. Povsem zadostuje.

#44 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 175 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 19 julij 2012 - 11:46

Danes bo mogoče znano ali bo Janša vezal zaupnico na fiskalno pravilo ali ne. Znano je, da je ne bo dobil in da bo s tem povzročena politična kriza; vprašanje komu to bolj koristi? Tokrat strinjam z Virantom, da zdaj ni primeren čas za zaupnice in, da je poletje čas za streznitev politično pregretih glav. Bi bilo pa zanimivo, če bi se kdo drug tako obnašal kot Janša, potem bi SDS bila povsem glasno (pre)pametna, da prevrača odgovornost na druge - je pa očitno, da SDS sam ni zadovoljen s to koalicijo v kateri je.

Glorč :paprika:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#45 Sienna

Sienna

    Častna članica

  • Člani
  • 983 prispevkov
  • Pridružen: 14.01.2005

Objavljeno 19 julij 2012 - 19:38

Meni se zdi zlato fiskalno pravilo logična poteza, predčasne volitve katastrofa za Slovenijo, z Jankovićem kot morebitnim mandatarjem in obupnimi predlogi PS bomo pa po hitrem postopku prosili za pomoč. Škoda.
Da imata Pahor in Janša prav glede stričkov iz ozadja, pa smo nekateri doživeli s "svojimi" podjetji in tistimi, s katerimi smo sodelovali. Bilo je brutalno. Mogoče do Jankovića in stričkov ne bi bila tako kritična in bi se z veseljem ozrla po zaprti Ljubljani, če ne bi videla, kaj se lahko zgodi na določeni veji gospodarstva, če postaneš preveč konkurenčen podjetjem njihovih prijateljčkov in familije (ki pa imajo veze povsod).
Ja, ljudje ne hodijo v tujino in ne odpirajo podjetij v npr. avstriji zgolj zaradi slabih zakonov. Pa saj teh primerov je na stotine ...

Od danes naprej pa se je pri meni za vodilno mesto človeka, ki mi gre najbolj na živce, začel poleg Jankovića, Ljudmilce, Grimska in še nekaterih začel intenzivno boriti Erjavec.

Kar se pa tiče simbolike, se pa strinjam z ostalimi - totalna bedarija.

Želim si tudi, da bi Pahor izstopil iz SD. Nekateri pravijo, da gre po vetru, kar se pa mene tiče, pa podpre pametne in premišljene predloge desne vlade. Ni nek tipični "levičar", ki bo negiral vsem, kar delajo desničarji in obratno. SD-ja ne morem več volit. V bistvu ne vem, koga bi lahko sploh volila. Vem, samo ne bom povedala naglas :D

#46 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 175 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 19 julij 2012 - 20:55

No glasovanja o fiskalnem pravilu ne bo - prestavljeno na jesen. Izgleda, da imajo še nekaj pameti naši politiki. :priden:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#47 TineB

TineB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 788 prispevkov
  • Pridružen: 24.09.2009

Objavljeno 09 avgust 2012 - 08:24

Slovenska politika ...

Leva opcija je superkul, desna in sredinska sta pa fuj!

Leva dela vse prav, desna in sredinska vse narobe. Kučan je car, Stanovnik tudi, Janković pa je sploh največji car. Ja, pa še Lukšič je tudi car. Carjevič. Virant in Erjavec sta izdajalca pokvarjena hinavska. Janša je kot firer, Novakova kot njegova eva, Žerjav pa kot kak general tajne policije.
Partizani so izraziti pozitivci, NOB je en sam ponos našemu narodu. Domobranci in belogardisti so izdajalci, ki so si vse, kar jim je bilo storjeno, zaslužili, ker so bili podporniki nacizma in (klero)fašizma. Komunisti so super, takisto Titej. Jugoslavija je bila super z bratstvo i jedinstvom. socializem je najboljši sistem ever. Vsi smo dobro živeli, bili enaki, imeli oblast. Kapitalizem je gnil sistem, sploh tisti neoliberalni. Ker zatira posameznika in njegovo svobodo. In levi so proti kapitalizmu in za socializem, desni pa ravno obratno, zato so levi kul. Aha, pa mediji so profesionalni le tisti, ki so po svetovnem nazoru levi.

In očitno morajo biti vsi LGBT politično levo usmerjeni, drugače niso pravi geji, lezbijke, biseksualci, transseksualci, amapk latentni homofobi - ja, ker le levi so za LGBT, vsi sredinci in desni pa indiferentni ali pa proti. Desne klerofašiste in RKC je treba sovražiti - Svetlana ima prav. Ona ima vedno prav. Ker podpira pravo, levo stran slovenske politike.

In slovenska politika je pokvarjena le zaradi desnih in sredinskih. Morali bi biti samo levi. Tako kot včasih. Dvoji levi. Socialisti in komunisti.

Tako jaz mislim.

TineB

#48 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 175 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 10 avgust 2012 - 20:49

Tragikomedija v naši politiki: http://tvslo.si/#ava2.142959278;; (Prispevek 18:48 minuta)
Samo za branje: Razpis za dir., pomorske uprave
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#49 Puff

Puff

    zasvojen'c

  • Člani
  • 759 prispevkov
  • Pridružen: 04.07.2008

Objavljeno 14 avgust 2012 - 22:43

TineB, ne bi mogel bolje napisati ta svoj zgornji prispevek. Se podpišem, 100%.

Prispevek uredil/a: Puff, 14 avgust 2012 - 22:45.


#50 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 523 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 18 avgust 2012 - 13:32

Slovenski politiki, učite se od Francoisa Hollanda. Ali pa raje ne …

Zakaj potrebujemo petdeset vrst WC papirja? Včasih smo si riti brisali tudi s časopisnim papirjem, pa smo bili vsi čisti. Danes je pa povsod polno posrancev. (Svetlana Makarovič)





0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov