Skoči na vsebino

Spletno mesto uporablja piškotke. Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki. Več o piškotkih   V redu

Slika

Feminizem


85 odgovorov v tej temi

#1 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 187 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 15 oktober 2012 - 10:08

Feminizem je raznolika zbirka socialnih teorij, političnih gibanj in moralnih filozofij, pretežno motiviranih z izkušnjami žensk, posebej v socialnem, političnem in ekonomskem kontestu. Feminizem se kot socialno gibanje v prvi vrsti osredotoča na zmanjšanje in izničenje neenakosti med spoloma in promoviranje pravic, interesov in pravic žensk v družbi (Jalušič 1992).

Slika objavljena

Zanimiv enourni pogovor o feminizmu je potekal pred časom na RTV Slovenija v oddaji PANOPTIKUM, ki jo je zelo zanimivo vodil Dražen Dragojević. Posnetek si lahko ogledate tukaj - Feminizmi našega časa.
Če citiram vprašanja od Dražena Dragojevića, ki jih je našteval kot na primer:

Ali je seksizem izkoreninjen? Kako se različni feminizmi kažejo v umetnosti? Katere so nove oblike feminizmov in kaj je danes tisto, čemur pravimo radikalen feminizem? Če feminizem preči široko polje med telesom, spolom, delom, razredom, družino, raso, vero, kulturo, družbo, politiko, mediji in tehnologijo, zakaj ostaja žensko vprašanje prejkone zgolj in samo vprašanje kopice žensk? Če gre zaupati teoriji, je osvoboditev ženske obenem osvoboditev človeka. Kje so potemtakem feministi?

Torej ženske, ali vas je kdo (že) označil za feministko? Ste to vzeli kot pozitivno označbo ali negativno žaljivko?
Kaj pa moški, se ima kdo za feminista? Ali je oznaka moškega za feminista v zdajšnem času "mogoča" in mišljena v pozitivnem smislu?


Glorč :poreden:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#2 Lona

Lona

    zasvojen'c

  • Člani
  • 437 prispevkov
  • Pridružen: 21.06.2008
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 15 oktober 2012 - 21:09

Drugi so me že označili kot feministko, v stilu komplimenta, tako se opredeljujem tudi sama. Žal se s feminizmom povezuje ogromno neosnovanih negativnih konotacij zato se večina žensk, čeprav se morda ukvarjajo s sorodnimi tematikami, s človekovimi pravicami žensk, ne želi tako opredeljevati.

Feminizem je še kako potreben, ne da niso doseženi cilji enakopravnosti žensk in položaja žensk v družbi (enako plačilo za enako delo, politična zastopanost, delež žensk na vodilnih mestih, itd.), v današnjih časih vse fleksibilnejšega trga delovne sile, vse bolj podobnega trgu delovne sile v 19. stoletju, kar najbolj vpliva na mlade in predvsem mlade ženske, smo že pred novimi izzivi in preprekami.

Osebno je zato še vedno zelo zelo politično!

Nekaj na to temo od Ellen: http://www.youtube.c...c&feature=share

#3 altimera

altimera

    gay friendly

  • Člani
  • 21 prispevkov
  • Pridružen: 17.02.2007

Objavljeno 15 oktober 2012 - 22:17

Jaz se vsekakor imam za feminista.
Feminizem je zame boj proti oblasti seksizma, boj za osvoboditev žensk IN moških.
Feminizem in gayevsko gibanje vidim kot dve strani istega kovanca. Če pade moč vezana na spol, na binarnost spola, s tem pade tudi tabu homoseksualnosti.
Padec binarnosti spola ne pomeni, da morajo potem vsi moški postati feminilni po zunanjem izgledu (če komu paše, lahko po izgledu še naprej ostane macho), pomeni le, da moč, ki preči naša telesa, ne bo več heteroseksistična, in da bo padla tudi meja med hetero in homoseksualnostjo.
Povedati moram, da seveda vse feministke tega ne vidijo tako, a zame je to ključno: feminizem, ki ne vključuje tudi padca binarnosti spola in s tem homoseksualnosti kot meje Drugosti (meje, ki določa normalnost kot heteroseksualno), tak feminizem zame ni pravi, napredni feminizem, ampak le zrcalna slika moškega heteroseksizma, ki hoče oblast moške hetero mafije zgolj zamenjati z oblastjo ženske hetero mafije.
Feminizem mora vprašanje homoseksualnosti imeti za svoje jedrno vprašanje in ne za nekašno vprašanje solidarnosti z gayi, ki da se jih to vprašanje zares tiče, medtem ko se večine žensk to ne tiče.

#4 BBB

BBB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 689 prispevkov
  • Pridružen: 18.04.2014
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 19 januar 2015 - 18:37

Turkey’s president says women are not equal to men

 

"A woman should not laugh loudly." Jezusmarija!

 

 

 

 

 


Only a few prefer liberty; the majority seek nothing more than fair masters.


#5 Crane

Crane

    zasvojen'c

  • Člani
  • 636 prispevkov
  • Pridružen: 22.01.2010

Objavljeno 25 januar 2015 - 20:43

Res zanimivo, da ima ta tema samo 4 komentarje.

 

Definitivno je oznaka "feminist" mišljena v pozitivnem smislu, vsaj v krogih, kjer se gibljem.

 

Kakorkoli,

 

tumblr_n89jg9USCS1qbm50eo1_500.png


Prispevek uredil/a: Crane, 25 januar 2015 - 20:45.

i tried


#6 provokatorka

provokatorka

    Častna članica

  • Člani
  • 1 697 prispevkov
  • Pridružen: 08.07.2004

Objavljeno 01 februar 2015 - 13:22

Nisem ravno feministična aktivistka, vendar sem po prepričanju gotovo feministka. Dobro se zavedam, kaj bi bilo, če se že mnoga leta nazaj ne bi nekatere od žensk izpostavile in zahtevale večje pravice za ženske in enakopravnejši odnos do žensk in če ne bi v svojem aktivizmu vztrajale. Feministka je v naši družbi še prevečkrat žaljivka, ki jo marsikateri ženski lahko vrže v obraz kakšen neotesanec (pa tudi neotesanka, nekatere ženske so ženskam še večje nasprotnice kot bi bilo za pričakovati).

 

Feminizem jemljem kot nekaj pozitivnega, prizadevanje za enake pravice moških in žensk, zavzemanje za enako plačilo, če moški in ženska opravljata enako delo. Sem proti družbeno vsiljenim normam, katere na žalost marsikje na svetu še danes veljajo - dvojna merila za ženske in moške, dvojna morala, kaj se za nek spol "spodobi" in kaj ne, kaj je nekdo lahko po poklicu in kaj ne, kdo mora biti doma, skrbeti za dom in družino in kdo bo domov nosil denar. Te zadeve še zdaleč niso izkoreninjene in morda v nekaterih državah, deželah oz. družbah še desetletja ne bodo, morda celo stoletja. Ni malo držav po svetu, kjer ženske, ki se zavzemajo za večje pravice žensk ali za njihov boljši položaj v družbi, v resnici tvegajo celo svoje življenje!

 

Izrekam spoštovanje vsem feministkam in feministom po svetu, pa naj bodo aktivni udeleženci v družbi ali politiki ali pa je tako le njihovo prepričanje in delovanje, čeprav ne javno. :spostovanje:


Ljubezen je večna, dokler traja.

#7 BBB

BBB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 689 prispevkov
  • Pridružen: 18.04.2014
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 01 februar 2015 - 19:38

Oznaka feminist/ka je dandanes zame slabšalna. Vržem jo v isti koš kot oznako mačist, lahko tudi v isti koš kot oznako nacionalist, rasist ipd. V svoj bran naj povem, da imam problem s samo definicijo feminizma in pa še z vsemi možnimi deviacijami modernega feminizma v razvitih državah. Prvi val feminizma, al' kako čmo temu rečt, močno spoštujem in ga kot gibanje smatram za ekstremno pozitivno. Na kubik. Vendar časi se spreminjajo, zraven pa tudi gibanja. 
 
Potrebo po feminizmu vidim v tistih državah, kjer ženske niso zakonsko izenačene z moškimi. Tam, kjer je to doseženo, zame feminizem postane nepotreben. Na Zahodu je zakonska izenačitev pravic med spoloma bolj ali manj dosežena, feminizem se je pa preobrazil v neko spakedralo, sedaj zahteva ženske kvote in podobne bedarije. Halo? Kje je tu enakost spolov? Kriterij za imenovanje v upravo je torej to, da si se rodila z vagino? Ali pa za umestitev na listo pri volitvah. Absurd! Pa ne vidim problema le pri kvotah, problem vidim tudi v raznih idejah, da bi družba morala izobraziti dečke, da je posilstvo nekaj slabega. Enakost spolov, malo morgen! Izobraziti bi morali celotno družbo (moške in ženske in vse vmes), da je posilstvo nekaj slabega. Vidite, gibanje, ki ima v svojem imenu le en spol, se zame ne more borit' za izenačitev spolov. Bo hitro kdo pokomentiral, da to pa ja ni pravoverni feminizem, da tisti tapravi feminizem misli tudi na to... Jah, v teoriji mogoče, v praksi ne. 
 
V glavnem, sem anti-feminist, sem pa za človekove pravice. In človekove pravice so pravice tako moških kot žensk. Torej - velja naj zakonska izenačitev ter izenačitev v obravnavi ljudi vseh spolov, barv, prepričanj, velikosti itn. Sem tudi proti spolnim vlogam. Če želi moški plesati balet - manly as fuck! Želi ženska šraufati avtomobile - damsko in elegantno!

 


Only a few prefer liberty; the majority seek nothing more than fair masters.


#8 Crane

Crane

    zasvojen'c

  • Člani
  • 636 prispevkov
  • Pridružen: 22.01.2010

Objavljeno 01 februar 2015 - 21:11

^Tu se ne strinjam s tabo. Tudi v zahodnih deželah je feminizem še kako potreben, čeprav imajo ženske z zakonom zagotovljene enake pravice in enake možnosti. Enakost na legalni ravni ne pomeni, da se v sami družbi vse kar naenkrat popravi in izenači. Tudi v ZDA je npr. rasa še vedno zelo aktualen problem, kljub temu da so pravice vseh izenačene.

 

Načeloma menim, da samo ime "feminizem" ni najbolje posrečeno, ker s poudarkom na le en spol namiguje na razlikovanje / razdruževanje družbe, kar definitivno ne vodi k "idealni" družbi, vsaj zame. Ampak mislim, da ko premostiš to prvo navidezno oviro in vidiš, da gre pri feminizmu dejansko za človekove pravice, se mi zdi smešno in otročje jemati oznako feminist/ka slabšalno. Razen, če ti seveda etiketiranje, ne glede na težo ali kontekst, predstavlja problem.

 

Obstaja radikalni feminizem, ki kot vsako radikalno gibanje, pogosto izgubi kompas in lahko postane absurdno. Nekatere radikalne feministke držijo hude predsodke pred transseksualkami, druge so močno proti prostituciji ali pornografiji, nekatere celo menijo, da je PIV oblika posilstva,.. Ampak tudi v radikalnem feminizmu se najdejo osebe brez takih ekstremnih načel, v osnovi se to gibanje ukvarja z nadvlado patriarhata - opresijami moških nad ženskami. Težko rečeš, da je ukvarjanje s tem za družbo ultimativno slaba stvar.


i tried


#9 BBB

BBB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 689 prispevkov
  • Pridružen: 18.04.2014
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 01 februar 2015 - 21:29

S tem nimam problema, seveda se je tudi v zahodnih državah potrebno boriti za pravice žensk. Kot sem rekel, sem za izenačitev na zakonski ravni (recimo da dosežena) in za izenačitev v obravnavi. Ta pa ni. Če karikiram - če bi bili moški tisti, ki bi zanosili, bi lahko splav naredili tudi v Mercatorju. Tako enostavno bi bilo. 

 

Ja, zame je problem ime, etiketa, če želiš. Ker ni tako nedolžno, nikoli ni. Status feminizma je dandanes tak, da če rečeš, da je nekaj feministično, bo vsaj v mainstreamu sprejeto brez kritike (recimo primer kvot). Kritika mora biti dopustna vedno in povsod. Zato pa feminizem jemljem kot žaljivko, ker se mi zdi, da gre v ne tako malo primerih za popolno enoumje tistih, ki se kličejo feministi/ke. Sem pa in vedno bom podpornik pravic žensk.


Only a few prefer liberty; the majority seek nothing more than fair masters.


#10 Crane

Crane

    zasvojen'c

  • Člani
  • 636 prispevkov
  • Pridružen: 22.01.2010

Objavljeno 01 februar 2015 - 21:47

Status feminizma je dandanes tak, da če rečeš, da je nekaj feministično, bo vsaj v mainstreamu sprejeto brez kritike (recimo primer kvot). Kritika mora biti dopustna vedno in povsod. Zato pa feminizem jemljem kot žaljivko, ker se mi zdi, da gre v ne tako malo primerih za popolno enoumje tistih, ki se kličejo feministi/ke. Sem pa in vedno bom podpornik pravic žensk.

 

Jaz pa imam občutek, da so "feministične stvari" deležne veliko kritike. Kaj je že bilo s tistim predlogom o porodniškem dopustu - če se prav spomnim, je šlo za to, da bi imeli tudi moški obvezno porodniško? To je bila ena daleč najbolj feminističnih zadev, kar se je zgodila v SLO in če se prav spomnim, se je  vsul dolg plaz kritik glede tega vprašanja. Potem verjetno ta zakon ni bil sprejet?


i tried


#11 Lona

Lona

    zasvojen'c

  • Člani
  • 437 prispevkov
  • Pridružen: 21.06.2008
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 01 februar 2015 - 22:47

Da, ni bil sprejet, ker so na ta način, mimo ovinkov, želeli skrajšati porodniško ženskam. 



#12 BBB

BBB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 689 prispevkov
  • Pridružen: 18.04.2014
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 01 februar 2015 - 23:14

Ena najbolj feminističnih zadev - stvar interpretacije. Bi rekel, da večina to ne smatra kot feministično vprašanje, zato pa tudi manj podpore (in ko govorimo o podpori je pomembno kaj si ljudje mislijo, ne kako je v resnici).

 

"Feministične stvari" so drugače definirane pri zmernih feministih, radikalnih feministih in pri nefeministih. Je pa dejstvo, da če kdo javno reče, da ni feminist, si potem najbrž hitro ustvarimo sliko, da rad tepe ženske ali kaj podobnega. Kar bi bilo še sprejemljivo, če bi bil feminizem jasno definiran. A definicija ni pomembna, kar pa potem pušča prostor za dogmatiko. Tako kot je danes moderno da se je vse brez glutena, čeprav je na gluten alergičen mogoče zgolj 1% ljudi, tako je napredno vse, kar ima oznako feminizem - pa naj bo dobro ali slabo. Tak občutek sem dobil jaz, lahko se pa motim.

 

Še na kratko o PIV kot o obliki posilstva. Mislim, bog se usmili... Skovanka feminazi ni kar po župi priplavala. Tu skupina ljudi pridiga kako naj druga skupina ljudi sexa oz. kako naj ne sexa. Kot je v tej temi feminizem predstavljen, gre za idejo, ki je totalno anti-feministična. Pa vem, da so taki manjšina, da se "pravi" feministi od takih pajacev distancirate, samo ko ime postane ugrabljeno, je bolje, da se razumniki odcepijo, ker bodo le tako lažje izpolnili svoj cilj. Podobno je s svastiko. V Indiji je to simbol sreče, v Evropi nekaj drugega. Pustimo malenkosti kako je en in drug simbol zasukan, v obeh primerih gre za kljukast križ, oba simbola bosta v Evropi naletela na neodobravanje. Kaj je za evropskega hindujca bolj pametno, da ostane zvest tradiciji in maha s simbolom ali da nanj pozabi? Najbrž to drugo. Kar hočem reči, ideje zmernih feministov so plemenite in vredne implementacije, samo za božjo voljo, ime se je umazalo, izberite si drugega. V nasprotnem primeru bo pa podpora majhna, ker tako kot vi, "pravi" feministi, se s feministi nazivajo tudi tisti, ki so hkrati za pravico žensk, da se oblačijo kot želijo, a jim po drugi strani udari pena na usta, ko "patriarhalni svet forsira nerealne standarde" in kaže pomanjkljivo oblečena dekleta na naslovnicah. Kje je tu konsistenca, ne vem.

 

Ime feminizem ste prerasli, vaše ideje do dobre, ne bodite navezani na ime, bodite pragmatični in v nove zmage! ;)


Only a few prefer liberty; the majority seek nothing more than fair masters.


#13 rookie

rookie

    redni gost

  • Člani
  • 363 prispevkov
  • Pridružen: 08.04.2004
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 02 februar 2015 - 00:03

Strinjam se s Cranom. To da je nekaj zapisano v zakonu, se ne pomeni konca boja za pravice. Kot da se vse zakone dosledno uveljavlja in se, takoj ko so sprejeti, vsi ljudje zacnejo ravnati po njih. Neenakopravnost se kaze na mnogo nacinov, nekateri so lahko zelo subtilni. Zato je tudi borba proti neenakopravnosti in vkoreninjenim predsodkom dolgotrajen proces.

 

Prav tako bi opozoril na oznako anti-feminist, ki se mi zdi ravno tako sporna. Namrec, razumem da kdo nima simpatij do ciljev ali nacinov delovanja danasnjega feminizma, kar pomeni, da pac ni feminist. :) Ampak oklicati se za anti-feminista pa pomeni (vsaj meni), da si proti vrednotam, ki naj bi jih feminizem promoviral.

Dejstvo pa je, da je velika razlika med idejami, ki se borijo za sirjenje pravic in idejami, ki so proti necemu nastrojene. Zato se mi zdi sprejemljivo in celo moralno, da se oklicem za antifasista, nikakor pa ne za antifeminista, pa ceprav morda ne delim (vseh) njihovih pogledov. Sam kot clovek namrec nic ne izgubim s tem, ko se feministi/ke borijo za "svojo" stvar, zato se mi zdi postaviti temu nasproti zelo nestrpno. 

 

Drugace pa sem se spomnil se na N'Tokovo kolumno v Mladini: Picke



#14 Crane

Crane

    zasvojen'c

  • Člani
  • 636 prispevkov
  • Pridružen: 22.01.2010

Objavljeno 02 februar 2015 - 01:12

Prvič, ne vem, ali to nagovarjanje (govor v drugi osebi) v tvojem prispevku leti name (ki se niti ne opredeljujem za feminista, če pa sem že tako označen, me to ne moti in jemljem pozitivno) ampak že sam tok misli te je privedel do pomembnega spoznanja o nekonsistentnosti. To nagovarjanje ima tak prizvok, kot da je zate feminizem neka sekta ali celo politična stranka. Do zdaj je bilo v tej temi navedenih že dovolj primerov, kjer se vidi, da feminizem pozna več različnih mnenj in struj, oz. bolje rečeno, da feminizem neposredno vzpostavljajo ljudje sami. To ni neko gibanje z napisanimi zapovedmi ali načeli, ampak gre za filozofijo in za skupino (in ne skupnost) ljudi, ki jih druži način razmišljanja in etična načela, ki so zelo osnovna (o enakosti med spoloma, ženskih pravicah itd).

Ljudje imajo seveda lahko različne ideje o tem, kaj je dobro, zato pa je toliko različnij mnenj in smeri. In tudi med temi smermi se mnenja razlikujejo od primera do primera (te primeri so lahko zelo kompleksne narave), kajti racionalnost in svoboda do vzpostavitve lastnega mnenja sta dve pomembni vrednoti v tako liberalni filozofiji. Zato mi ni čisto jasno t.i. "enoumje", ki naj bi bilo prisotno povsod - Ja, mogoče v kakšnih vogalih interneta, na youtubeu ali pa še raje Tumblrju hitro dobiš tak občutek, ker pač na internetu je lahko res vsak iz vseh koncev sveta pameten ( :obup: ) - ampak v bolj resnih (para-)akademskih in političnih vodah je verjetno veliko več kritik o "feminističnih zadevah" tudi med feministkami samimi.

Skratka, kar sem želel povedat je, da mi je "nerodno" to nagovarjanje feminizma, kaj je treba in kaj ne. Ker zgreši bistvo pluralnosti idej itd. In dejansko je v samih feminističnih krogih gotovo precej govora o negativnem prizvoku imena in potencialnih možnih spremembah imen. In potem obstajajo tudi izpeljane smeri kot je womanism, ki se v osnovi ukvarja s črnkami v belih družbah, ampak kot vidiš iz tega citata z Wikipedia:

There are varying interpretations on what the term womanist means and efforts to provide a concise and all encompassing definition have only been marginally successful. The ambiguity within the theory allows for its continuous expansion of its basic tenets.
At its core, womanism is a social change perspective based upon the everyday problems and experiences of black women and other women of minority demographics, but more broadly seeks methods to eradicate inequalities not just for black women, but for all people.



Pač spet isto, spet precej dvoumnosti in vsega, in verjamem, da bi pri kateremkoli novem imenu za feminizem spet prišli do istega problema. Razen, če bi poimenovali, kot v mojem prispevku zgoraj (#5), "Zdrava pamet". Ampak tu bi prišlo verjetno še do večjih nesporazumov. :haha:

Vprašanje o tem, ali je se sploh splača imeti tako široko zastavljen koncept, je verjetno na mestu. Ampak seveda v tem primeru bi bilo tako gibanje spet na udaru enih in istih ljudi, ker je seveda treba vse zrelativizitat... Kot da je v današnjem svetu kakršnakoli specifičnost že skorajda avtomatično izključevalna in destruktivna. :roll:

Aja, pa še to:
Ne moreš primerjati "imena" s "simbolom". Simbol je nek predmet ali podoba, ki ji pripišemo nek abstraktni, globji pomen v danem kontekstu. Ime gibanja oz. načina filozofije je ime, ki samo po sebi ni nič in mu nujno sledi opis ali definicija....in to ni zares odvisno od konteksta, sploh pa ne more pomeniti nekaj čisto drugega v nekem drugem kontekstu.

Glede tistega porodniškega dopusta... Ne vem, meni se zdi veliko bolj progresivno in feministično, da imata ženska in moški OBA obvezni porodniški dopust, kot pa to, da lahko ženska milijon mesecev ostane doma. Verjetno je zame enakost med spoloma večja vrednota kot pa... ne vem, dobro počutje in krepitev vezi mama-otrok? (Ali karkoli je že argument za dolg materinski dopust, kolikor vem veliko liberalno-naprednih držav nima tako dolgih dopustov)

rookie, zelo dober prispevek!
In ravno to samoopredeljevanje z anti-feminist doseže natančno isto, kar zameri feministkam, in sicer razdruževanje in poudarjanje razlik.


Ne vem, kot da je pomembno samo to, kar je na površini, samo ime, brez kakršnekoli vsebine. In zdaj si bom nadel novo ime in tako kontrital drugim. Waw. Kontriraš lahko samo z imenom samim, z "vsebino" na trhlih temeljih pa ne moreš.

i tried


#15 BBB

BBB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 689 prispevkov
  • Pridružen: 18.04.2014
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 02 februar 2015 - 02:31

Dio mio, spet nisem bil razumljen.

Ponovno. Sem za:
1. zakonsko izenačitev vseh ljudi (vključujoč ženske, saj so ljudje) ter
2. izenačitev v obravnavi vseh ljudi (vključujoč ženske, saj so ljudje).

Iz kje potemtakem občutek, da ko se spotikam ob ime feminizem, da naivno mislim, da smo že tam? Seveda, boj za ti dve stvari bo večen, tako kot to velja za vse pravice. Normalno, pravice niso dane od boga, ljudje si jih podeljujemo in odvzemamo sami.

Zakaj se mi ime feminizem in gibanje, v takšni obliki kakršno je danes, ne zdi najboljše:

1. Borba feminizma je širša od njene definicije izenačitve žensk z moškimi in ima širše družbene cilje. Kar je pravilno, vendar ne vem, zakaj potem vztrajanje pri imenu, ki vzbuja napačno predstavo. Nekateri pravijo, da zato, ker so moški v tem primeru "večina", ženska pa "manjšina". Ne po številu, se ve, ampak po pravicah. Drži, amen! Samo poglejte, tudi tisti, ki se borijo za pravice črncev se ne okličejo za negroiste al' kaj podobno neumnega. Ne, nimajo imena. Kdor jim nasprotuje je pač rasist in posledično izključen iz javne debate. Vsaj v normalnih družbah. In to bi rad, da se doseže pri feminizmu. Z imenom feminizem si delate več škode kot koristi. Sedanja situacija: progresivci = feministi, ostali so pa neuko ljudstvo. Mar ne bi bilo bolje: borci za izenačitev pravic = ljudje z zdravo pametjo (common sense), vsi ostali: sexisti, ki se jih izloči iz javne debate zaradi njihovih nazadnjaških pogledov. Bilo bi veliko bolj učinkovito, če ne bi bilo pristranske etikete.

2. Gre za širok spekter ljudi in idej, ne gre za uniformno zadevo. Pa ne da bi morali imeti totalno poenotenje, samo zmerni in radikalni feminizem sta kot dan in noč. In če se oba postavljata in nazivata z isto besedo, bo zmerni del vedno na slabšem.

Radikalni feminizem: PIV = rape, razni heštegi na tweeterju a la #allmenare pigs (but... if all men are pigs and women are equal to men, what does that mean? :zmesan: ), ban bossy - wtf, lepo prosim no? Ne mi rečt, da je to normalno! To je isto kot en primer, ko so skrajni muslimani zahteval v neki državi, da se iz vseh osnovnošolskih učbenikov črta uporaba besede "pork". Ne sme je bit niti v pesmicah. Halo? Gre za isti primer: s cenzuro ne bo doseženo ama ništa. Neko krivico odpravt' z totalitarnimi metodami ni jako pametna rešitev. In glede na to koliko javnih oseb je bilo v tem videu, bi se težko reklo, da gre za neznaten delež feminizma, ki je iztiril.

In ja, to je bila neka modna muha, pride in gre, efektivno gledano je večina še zmeraj zmerna, samo od norcev se je pa ja treba ločit! Če bi sedaj v Google vtipkal "feminist blog" grem stavt svoje desno jajce, da je ene 50:50 šans, da naletim na resnične pozive k opolnomočenju žensk in pa na eno psihopatko. To ni dobro...

3. Kako se neka stvar imenuje ni brezpredmetno. Fama okoli feminizma je dejstvo, je krivično, ampak tako trenutno je. Če na nekoga pokažeš s prstom in zakričiš "komunist!", mu kredibilnost pade dol za polovico, pa če je res al pa ne. Kot uvodoma piše rookie-jev članek:

"Velika večina ljudi o feminizmu ve samo to, da jim gre na živce. Že sama omemba besede jih očitno tako napolni z gnusom, da je ne zmorejo niti vtipkati v Google in si prebrati njene definicije, preden začnejo glasno kritizirati."


Mislim... Sami priznavate. Čemu potem z glavo skozi zid? Malo pragmatizma ne bi škodilo. Moj point: poteguj se za feministične ideale, samo ne pod tem imenom. PR je pomemben, samo to hočem rečt.

4. Hipokrizija. Zakaj se feministi smejijo "borcem za moške pravice"? Kolikor sem se jaz pozanimal (priznam, zelo zelo na hitro), imajo enake cilje. Če ime res nima pomena in ni važno, zakaj je temu tako? Da ne bo pomote, če zase pravim, da sem anti-feminist, sem tudi anti-"borec za moške", iz identičnih razlogov. Je pa situacija zgovorna. Isti cilj, izenačitev spolov, potem pa slišim tole: "Ja njim se smejimo, ker borci za moške pravice je absurd. Vsaj v našem patriarhalnem svetu". Se slišite? Samo zaradi besede moški na njih gledate dol, prav tako kot nekateri na feminizem. 1+1=2

4.1 Če se z imenom feminizem ne strinjaš, boš dobil veliko dogmatizma, kot demonstrirano zgoraj. Vedno bo padla dogma o patriarhalnem svetu in opravičila vse.

5. Vse gre v en koš. Iz prispevka:

Če vas plačilna neenakost na delovnih mestih, bojazen pred izgubo službe zaradi nosečnosti, vulgarna objektivizacija ženskega telesa v marketingu, nehumani lepotni standardi, breme neplačanega gospodinjskega dela, vseprisotno spolno nadlegovanje in druge vsakodnevne ženske tegobe motijo, ste očitno histerična nepotešena možača.


Bojazen pred izgubo službe in pa objektivizacija ženskega telesa sta kot dan in noč. In če mi nek samooklican feminist samo omeni objektivizacijo ženskega telesa, ga ne jemljem več resno. Ker svojo bitko tako trivializira, da pljune na vse kar je v feminizmu dobrega. Ljudje smo bitja z določenimi nagoni, objektiviziramo žensko in moško telo in pika. Zaradi svojih gonov, ne zato ker je nekdo ženska ali nekdo moški. In potem pride tako daleč, da nekateri vzklikajo "no boobies in video games!". Totalna trivializacija borbe za enake pravice. Jaz bi se zjokal ob tem. Kot da je temu enakovredno je pa zraven neenakost na delavnem mestu, ki je 100x hujši problem kot pa to, da je na naslovnici pomanjkljivo oblečena dečva. Nenazadnje je sama privolila, da se bo taka slikala. Kje je sedaj pravica žensk, da delajo vse s svojim telesom kar hočejo? Če mi kdo želi odgovoriti:"patriarhalni sistem jih sili v to", naj mi to prosim prihrani. Dogmatizem na isti ravni kot "naravno je, da je baba v kuh'n".

8. Vse je stvar feminizma. VSE. Torej če nisi pro-feminističen, si govno od človeka. Spet iz članka:

Še vedno se živo spominjam beograjskega koncerta pokojne Amy Winehouse in reakcij nanj. Amy, ki je bila v tisti točki komaj še sposobna stati na lastnih nogah, je pred nas stopila brez maske. Pijana, osamljena, izčrpana, nemočna. Prava anti-Beyonce! Bila je slaba žena, neplodna in neuporabna ženska, ki je storila še zadnjo kapitalno napako: ni nas skesano prosila za odpuščanje. Kaj ste pa mislili, »I told you I was trouble ...«. Sledilo je glasno izžvižgavanje z odra (ki ji ga bodyguardi niso dovolili zapustiti), medijski linč in zgražanje na socialnih omrežjih, ki je trajalo vse do njene smrti, mesec dni kasneje. Na njeno stisko smo reagirali na najbolj pritlehen in strahopeten način. Amy Winehouse ni bila feministka, a je nevede storila zadnje feministično dejanje v sodobni popularni kulturi: ni se opravičila za svojo nepopolnost.


Kaj ima tukaj feminizem? Izžvižgana je bila, ker so ljudje plačali za koncert, dobili pa nič. Jaz bi izžvižgal kateregakoli meni priljubljenega izvajalca, če bi plačal za njihov nastop, dobil pa prst v rit. Pa naj bo to moški ali ženska. Potem pa avtor članka nabija kako se je v tistem trenutku Amy prelevila v "neplodno = neuporabno žensko". Dajte, no. Lejte, jaz si pustim vzeti pravico, da ji rečem neuporabna, pa ne zato, ker je ženska, prav tako kot si vzamem pravico, da svojemu moškemu kolegu rečem dec zahojen. Spol tu sploh ne igra vloge.

Zdaj pa še stotisočič (tisočič... tisočič... gre za eno izmed tistih besed, ki jo rabiš samo 3x izgovorit, pa postane uber čudna ;)): podpišem vse dobre feministične ideje, sem za njihovo implementacijo, moti me pa etiketiranje, postavljanje "našega" tabora, trivializacija ženskega boja. Da dokažem, da nisem nek šovinist, v tej temi ne bom več komentiral proti uporabi besede feminist. Ker potem bi pa še jaz začel izkrivljati svoj dejanski namen se samo spotaknit ob ime, ob hkratni podpori pravic žensk. Tako da prosim ne vzet vsega preveč resno, gre le za rahlo kritiko, drugače pa equality FTW!
Na evo... MF mi ni nič javil, da so se nabrali novi 3je prispevki, preden sem sam objavil. Moderatorji, prosim sledeči stavek prilepite zgornjemu postu:

*** Ok, se strinjam, vsebina je pomembnejša od imena. Želel sem pač malo po gostilniško podebatirat o tej temi, drugače pa res nisem hotel feminizma prikazati v slabi luči kar počez. Malo kritike pa tudi ne škodi, če je utemeljena. Najbrž je res, da bi se določeni ljudje spotikali ob vsako ime. Je pa zgodovinsko gledano feminizem zagotovo pozitivna sila v našem svetu :)

Only a few prefer liberty; the majority seek nothing more than fair masters.


#16 Amos

Amos

    vzornik

  • Člani
  • 1 355 prispevkov
  • Pridružen: 09.05.2010

Objavljeno 02 februar 2015 - 03:22

Men so pa logicni tvoji pomisleki, BBB. Ni treba, da je vse antizensko, antigej samo zato, ker so v neki tocki izpostavljeni oz.tarcaizirani. Tako kot Tratnikova zavraca izraz "lezbicni roman" samo zato, ker ga je napisala lezbijka. Ker to ni all that matters.

#17 Chiara`

Chiara`

    Častna članica

  • Člani
  • 2 312 prispevkov
  • Pridružen: 14.04.2004

Objavljeno 06 februar 2015 - 23:57

Sem zdravorazumska feministka, ki ne prenese same diskusije o tem. I walk the walk, brezkompromisno. Skupaj s priznavanjem osnovnih razlik med spoloma.

Me je pa precej pogrelo, pred kratkim, ko sem bila na razgovoru za delo in so me želeli vzeti samo zato, ker sem ženska, ker "so fantje bolj delovni, če se nekaj dogaja." Počutila sem se kot ena kost, ki jo bodo vrgli psom, da se bodo tepli med sabo zanjo.

Osnovnega spoštovanja do žensk v družbi ni. Kako pa okoli tega postopaš, pa je povsem izbira ženske same in jaz vem, da imamo moč, vsaka v sebi, da gremo čez to. Ne potrebujem, da me družba ujčka in mi podarja kvote. To je kontradiktorno temu, da smo lahko močne posameznice v osnovi. Bomo same to zrihtale, hvala.

Dodajam.: V družbi ni niti osnovnega spoštovanja do moških. Njihova prijaznost je dostikrat smatrana kot pecanje, isto je, za ene in za druge. V družbi pač ni osnovnega spoštovanja, globokega razmišljanja in volje, da bi si vzeli čas za razumevanje drugih ljudi v celoti. Nespoštovanje do žensk je samo eden izmed simptomov širšega nespoštovanja sočloveka nasploh. Imam sočutje do vseh krivic, ne samo določenih.



#18 Damzo

Damzo

    piščan'c

  • Člani
  • 164 prispevkov
  • Pridružen: 02.01.2015
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 28 februar 2015 - 01:15

Seveda vedno za enakopravnost. Ampak se vedno nasmejem, ko pomislim, kako bi fant odreagiral, ko bi dekletu počila guma in bi od njega pričakovala, da jo zamenja. Nekako v tem smislu: "Eee, hotla si enakopravnost, zdej pa še gumo zamenjej."

Ali pa ta propaganda, da naj fantje bolj poprimejo za gospodinjska dela. Se strinjam, a podobno lahko potem moški pričakuje od ženske, da npr.sama popravi avto itd.

Joj, imam prijateljico, ki želi imeti ne vem kakšno kariero in noče kuhati, ker je to pod njenim nivojem, a od fanta pričakuje, da bo vse kar ona želi in bo počel, kar mu bo naročila.

Eh, enakopravnost. Na faksu imam same kolegice. Tudi med vodilnimi v tej stroki so ženske.



#19 TetaPehta

TetaPehta

    piščan'c

  • Člani
  • 102 prispevkov
  • Pridružen: 11.11.2014
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 19 november 2015 - 16:27

Both genders should know how to cook because neither feminism or sexism is going to help you when you're hungry.

:lacen2:


Boomchickawawa :ples:

#20 BBB

BBB

    zasvojen'c

  • Člani
  • 689 prispevkov
  • Pridružen: 18.04.2014
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 17 maj 2016 - 00:33

Reporter Asked To Cover Up On Air Because Her Dress Was Too Revealing

 

Ahhh, še dobro da temeljimo na krščanskih vrednotah, ne pa na npr. islamističnih :)


Only a few prefer liberty; the majority seek nothing more than fair masters.


#21 GAga

GAga

    biskvitek

  • Člani
  • 28 prispevkov
  • Pridružen: 11.10.2014
  • Lokacija: London

Objavljeno 18 maj 2016 - 21:47

Both genders should know how to cook because neither feminism or sexism is going to help you when you're hungry.

:lacen2:

 

All genders... (se opravičujem, če se komu zdim pikolovski, ampak iz svoje kože težko zlezem).



#22 sadhu_sequencer

sadhu_sequencer

    nov na sceni

  • Člani
  • 275 prispevkov
  • Pridružen: 05.03.2016

Objavljeno 21 maj 2016 - 09:54

Reporter Asked To Cover Up On Air Because Her Dress Was Too Revealing

 

Ahhh, še dobro da temeljimo na krščanskih vrednotah, ne pa na npr. islamističnih :)

 

RT je privatno podjetje, torej odločitev da se bolj obleče nima prav nič z krščanstvom.

 

@ Gaga

 

Both pomeni "oba". Dva spola sta, nič več.


Prispevek uredil/a: sadhu_sequencer, 21 maj 2016 - 09:54.


#23 sense_sensibility

sense_sensibility

    zasvojen'c

  • Člani
  • 410 prispevkov
  • Pridružen: 29.01.2004
  • Lokacija: Na sončni strani Alp

Objavljeno 21 maj 2016 - 11:05

Če povzamem besede Benke Pulko v enem od njenih potopisov:" Obiskala sem več kot 70 držav in v nobeni nisem videla, da bi se moškim godilo slabo ali slabše kot ženskam."

 

My 2 cents on the matter. 


The mind is like a parachute. It doesn’t work unless it’s open.

#24 GAga

GAga

    biskvitek

  • Člani
  • 28 prispevkov
  • Pridružen: 11.10.2014
  • Lokacija: London

Objavljeno 21 maj 2016 - 13:04

@ Gaga

 

Both pomeni "oba". Dva spola sta, nič več.

 

"Vsi spoli so resnični."

Meni ne bo nihče rekel, katerega spola 'moram' biti oz. s katerim se 'moram' identificirati. Sploh je pa ta forum LGBT(+) kamor sodijo VSI spoli, zato me "diskriminacija" (vem da je v večini primerov nenamerna) še toliko bolj boli in močno dvomim, da sem edini.


Prispevek uredil/a: GAga, 21 maj 2016 - 13:05.


#25 among_the_ruins

among_the_ruins

    piščan'c

  • Člani
  • 64 prispevkov
  • Pridružen: 05.03.2016

Objavljeno 21 maj 2016 - 14:18

Resnični v glavah posebnih snežink, zagotovo.

There's always an angle you forgot about.





0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov