Skoči na vsebino

Spletno mesto uporablja piškotke. Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki. Več o piškotkih   V redu

Slika

Pedofilija


78 odgovorov v tej temi

#1 provokatorka

provokatorka

    Častna članica

  • Člani
  • 1 661 prispevkov
  • Pridružen: 08.07.2004

Objavljeno 15 oktober 2004 - 00:44

Hello,

zanima me, kaj menite o tako kontraverzni in osovraženi temi kot je pedofilija? :?: Je v vas vsaj kanček razumevanja do pedofilov ali popolnoma nič? Zanimivo je, koliko str8 ljudi vleče vzporednice med pedofilijo in homosexualnostjo! :o Priznam, da mi gre to pošteno na živce!

Poznam primer, ko je neki gej povedal doma za svojo spolno usmerjenost in od takrat naprej mu je njegov lastni brat (ki je bil že poročen) prepovedal vse stike z njegovima otrokoma! Fant ni smel več biti v kontaktu s svojima nečakoma samo zato, ker je gej! Ker je brata skrbelo, da se ju slučajno ne bi dotikal na "nagnusni" način. Žalostno.

Zase lahko rečem, da vedno skušam najti vsaj nekaj razumevanja za različne oblike obnašanja ljudi, ampak pri pedofilih mi pa to zelo težko uspeva. Bega me to, da tudi oni (kot večina homoseksualcev) trdijo, da si ne morejo nič pomagati, da to nagnjenje ni njihova izbira in da so se že rodili taki. Baje si nekateri celo prizadevajo, da bi pedofilijo črtali s seznama duševnih bolezni in kot primer celo navajajo to, da je bila tudi homosexualnost črtana s tega seznama. Ne vem, kako nerazgledani so lahko ljudje, da dejansko povezujejo homosex. s pedofilijo? :?: :?:

Hvala za vaša mnenja in LP!
Ljubezen je večna, dokler traja.

#2 MentToBe

MentToBe

    nov na sceni

  • Člani
  • 217 prispevkov
  • Pridružen: 15.04.2004
  • Lokacija: Kranj

Objavljeno 15 oktober 2004 - 01:43

Ja, to da vlada neko ljudsko prepričanje, da je pedofilija po izprijenosti enaka homoseksualnosti verjamem. Ob nekem prispevku na tV, kjer so govorili o zakonu, ki bi urejal pravice homoseksualcev, je moj oče vzrojil, kako lahko sploh pomislijo na kaj takega, češ to je isto, kot če bi dovolili da pedofili počnejo kar počnejo. K sreči smo bile takrat prisotne tri - sestra, mama in jaz, ki smo ga napadle v momentu, da mora bit nekaj narobe z njim, če to dvoje primerja.

Pri študiju socialnega dela smo govorili tudi o načinih dela z žrtvami zlorab in o načinih dela s storilci. Ko sem takrat razmišljala, če bi jaz kot socialna delavka sploh lahko delala s storilci, se mi je že sama misel na to grozljivo upirala.

Danes nisem dosti drugačnega mnenja. Predvčerajšnjim je bilo po TV, v tisti nanizanki o preiskovalcih, ki razrešujejo spolne zločine - pedofili so imeli organizirana srečanja, kjer so si izmenjali izkušnje z otroci, mladostnicami... nisem mogla verjet. Ne, do njih ne čutim razumevanja. Razumevanje do njih bi pokazala samo v toliko, da bi jih prepričala v priznanje krivde in obžalovanje storjenega žrtvi, če bi soočenje s storilcem žrtvi pomagalo pri okrevanju. Spolno nasilje nad otrokom smatram za najhujšo obliko nasilja nasploh. Pedofil, pa naj bo to bližnji ali neznanec otroku načrtno vzbuja občutek varnosti, da ga potem izkoristi. Nihče drug - tisti, ki tepe, morilec, izsiljevalec... po mojem ne povzroči takšne zmede v otroku, ne omaja toliko zaupanja v druge in v sebe nenazadnje in otroka zaznamuje doživljenjsko. Otrok pa niti ne ve, čemu naj bi se pravzaprav uprl in je še bolj zmeden in še bolj prepričan, da je sam kriv, če pa slučajno kak dotik začuti celo kot prijeten, ker potem pa itak, da se nima nad čim pritoževati...

Ja mogoče nikoli ne bom dobra socialna delavka, če nosim v sebi tako velik predsodek, samo priznam, da mi je v tem primeru za to popolnoma vseeno!!!
"My mother always used to warn me about men but she didn't say anything about women..." (Tallulah Bankhead)

#3 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 093 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 15 oktober 2004 - 09:44

Pedofilije ne odobravam v nubeni meri.
Če gre 40 letni moški v spolni odnos z 13 letnim fantkom to zame ni normalno. 13 letni fant, ne more jazno razmišljati in vedeti ali si želi odnosa ali ne. Še ve ne ali je gay ali ne. Enako velja, če 40 letni moški nadleguje 13 letno deklico. Torej meje razumevanja tukaj ni. Pedofilija pa z homoseksualnostjo nima nič.

Glorchy :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#4 Puck0

Puck0

    veteran

  • Člani
  • 1 790 prispevkov
  • Pridružen: 26.08.2004
  • Lokacija: LjUbLjAnA

Objavljeno 15 oktober 2004 - 10:44

Naj za začetek posta, definiram izraz pedofilija, kot je označen v slovarju tujk:
pedofilija- (pedo- iz grščine pais deček)
1.spolno nagnjenje do otrok nasprotnega spola, npr. pri starčevski bebavosti,
2.homoseksualna ljubezen do dečkov

meni osebno že tale glupa definicija ne ustreza, kajti pri izrazu pedofilija jst ne pomislm samo na odnos deček-starejši moški, temveč smatram odnos deklica-starejši moški tudi za pedofilijo. In tu je problem!!! :idea: Kako ne bodo povezovali homoseksualnosti s pedofilijo, ko so pa take glupe definicije v SLOVARJIH!?! :x ljudje imajo RES narobno predstavo o tem! :(
Sam pedofilov ne odobravam, oz. se mi zdi nizkotno, nemoralno, da moški spolno nadleguje mlajšo osebo (po možnosti pod 15 let)!!!! :oops:
Kot je napisal Glorius: (mlada oseba) ne more jasno razmišljati in vedeti ali si želi odnosa ali ne. Jst pri 13 zagotovo nism razmišlju o spolnem odnosu, kaj šele, da bi ga imel s starejšo osebo?! Pa tudi sam menim, da npr. 12 letnega ali letno ne "rajca" (oprostite izrazu) 40 letni moški, se vam ne zdi?!? :?:

Torej: žal, ne morm odobravati tega početja in se mi zdi tako obnašanje skrajno neprimerno! :P
Never take life seriously. Nobody gets out alive anyway.

#5 bogglefreak20

bogglefreak20

    Častni član

  • Člani
  • 574 prispevkov
  • Pridružen: 08.06.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 15 oktober 2004 - 12:32

Pedofilije ne odobravam iz enega samega razloga - menim, da gre za odnos, kjer oba udeležena nista v enakovrednem položaju in posledično eden izvaja premoč nad drugim. Pri tem ne mislim samo na fizično premoč, temveč tudi na sposobnost odraslega, da čustveno in psihično manipulira z otrokom. Tu se skriva bistvena razlika med homoseksualnostjo in pedofilijo.

Razglabljati o tem, od kod pedofilija izvira in ali je res nagnjenje kot homoseksualnost, je mučna tema. Preprosto zato, ker je nedokazljiva. Tako kot jaz, kot gej, poskušam nekaterim pojasniti, da se nisem sam odločil za homoseksualnost, temveč je to v meni odkar pomnim, tako tudi pedofili najbrž poskušajo ljudi prepričati v isto.

Med pedofili obstajajo moški, ki nadlegujejo deklice, moški, ki nadlegujejo dečke, ženske, ki nadlegujejo deklice in ženske, ki nadlegujejo dečke. Torej bi lahko rekli, da je med pedofili tudi nekaj gejev in lezbijk. Vendar to ne pomeni, da je vsak pedofil gej, sploh pa to ne pomeni, da je vsak gej pedofil. Tukaj tudi meni stvari začnejo presedati.

Poznam živ primer nekega 50-letnega moškega, ki je pred ca. 2 leti doživel eno afero. Namreč nek 14-letni fant ga je obtožil, da ga je ta moški želel posiliti. Kaj se je v resnici dogajalo med njima, vesta pač samo onadva, za poanto te štorije pa niti ni bistveno. Bistvena je bila namreč reakcija okolice, vaške srenje, iz katere ta moški izhaja. Nihče ga ni zmerjal s pedofilom, pač pa so ga vsi zmerjali s pedrom. Kaj to pove? Najbrž, da je med Slovenci bolj sprejemljivo nadlegovati otroke kot pa imeti sporazumen seks z osebo istega spola. :? :?:

In za dodatek še podatek o relativnosti družbenih pojavov. Kot študent etnologije in kulturne antropologije sem spoznal tudi primere različnih pojavov v drugih družbah po svetu. In spoznal sledeče - vse, zares VSE je družbeno pogojeno in sprejemljivost nekega početja je odvisna od vsakokratnih družbenih norm. Primer je tudi oblika spolnosti, ki vključuje eno odraslo in eno mladoletno osebo. V zahodni družbi smo si postavili norme, ki temu rečejo pedofilija, to označili za nesprejemljivo, otroke pa vzgajamo v stilu, da imajo vedno pravico reči NE. Kar je seveda vse lepo in prav. Vendar... Nekatere družbe v iniciacijskih ritualih pa tudi izven njih z določenimi nameni, ki so lahko religiozne ali pa tudi praktične narave, dovoljujejo ali celo spodbujajo take ali drugačne spolne odnose med starejšimi 'mentorji' in mlajšimi 'učenci'. Ti odnosi so strogo regulirani in niso prepuščeni naključju in neodgovornosti. Pri tem je bistven predvsem en kriterij - vprašanje, kako se OTROK ob vsem skupaj počuti - in tu je vzgoja odločilni kriterij. V omenjenih družbah (vsaj nekaterih) se otroci ne počutijo, da nekdo nad njimi izvaja nasilje, ker poznajo razloge v ozadju določenega početja (npr. starejši moški učijo dečke masturbacije, da bi spoznali svoje telo, se na ta način naučili o spolnosti in spoznali tehnike, s katerimi bodo svojim kasnejšim ženam dobri partnerji - v tem primeru je vzajemna masturbacija popolnoma sprejemljiva tudi za te dečke). To je samo en primer.

Vem, da je stvar precej šokantna za naša stališča, vendar je pri študiju kultur treba imeti pred očmi, da naše stališče nikakor ni niti edino, niti edino pravilno.

Kakorkoli že, v zahodni družbi pedofilija ni sprejemljiva (pa tudi nima tovrstnih 'pedagoških' razlogov, kot je opisano zgoraj). In drugič, pedofilija in homoseksualnost se do neke mere prekrivata, nista pa niti slučajno enaka zadeva.
"I'm a vegetarian, well I'm not hardcore, because I eat meat, but only because I like the taste. And I hate vegetables on a personal level, so I'm not too good." Dylan Moran

#6 MentToBe

MentToBe

    nov na sceni

  • Člani
  • 217 prispevkov
  • Pridružen: 15.04.2004
  • Lokacija: Kranj

Objavljeno 15 oktober 2004 - 13:38

Bogglefreak20, všeč mi je tvoj post v katerem si podal kulturni vidik pojmovanja pedofilije in primerjavo s homoseksualnostjo. Seveda se na tak način pedofilija prekriva s homoseksualnostjo in to prav toliko kot se prekriva s heteroseksualnostjo. Osebno pa menim, da se pedofilija sploh ne prekriva s seksualnostjo. Torej menim, da primarno storilca ne vodi spolna sla ali kaj podobnega, ampak prej kot razlagajo strokovnjaki težnja po moči, po prevladi, po kontroli v odnosu, prav tako kot vse ostale spolne zlorabe... zato tega nikakor ne morem primerjati s katerokoli obliko seksualnosti v kateri se srečajo potrebe in vzajemno zadovoljstvo dveh mladoletnih ali polnoletnih oseb.

Preprosto si sicer ne znam razlagati načrtovanja, ki ga zmore tak človek, da bi zapeljal otroka. Dejansko si tak človek zastavi cel projekt, prepozna ranljivega otroka, takega, ki mu bo pripravljen slediti in počasi odnos napelje k spolnosti. OK so izjeme, kjer se nad otroci odrasli samo izživijo brez pomisleka - vendarle je to možno v glavnem tam, kjer že sicer odrasli predstavlja absolutno avtoriteto.

Zakaj je pedofilija pri nas nekaj drugega kot kulturno pogojeni drugačni pogledi na spolno vzgojo otrok itd.... Vsak kolikor toliko priseben odrasli pri nas dobro ve, da je to kaznivo družbeno nesprejemljivo početje, zato otroka tudi prepriča, da bo zelo zelo narobe, če bo o tem s komerkoli govoril, ga ustrahuje ipd. Ne glede na to ali gre za organizirano mrežo ljudi ali za posameznika. Vsi vložijo veliko energije v to, da njihovo početje ne bi prišlo na dan, po drugi strani pa z nečim otroka navežejo nase, tako da je le temu še veliko težje res spregovoriti. Kdor dela na tem, da dejanje ne bi prišlo nikomur na ušesa se po mojem zaveda, da počne nekaj popolnoma nesprejemljivega in se po mojem končno tudi odloči za dejanje!!!

Tisto, da si ne zna pomagati je nekoliko manipuliranja. To tudi odvisniki govorijo: "nisem si znal pomagati, noge se me kar same nesle do dilerja...", tega jaz preprosto ne kupim, ker me noge nikoli niso kar same nesle do dilerja - za recidiv sem se vedno odločila!!! Ker spolno nadlegovanje po mojem prepričanju nima veze z spolno slo in še manj z zaljubljenostjo, pa tega tudi nikakor ne morem enačit s homoseksualnostjo ali heteroseksualnostjo, kjer sta pa zaljubljenost in sla še kako prisotni, kaj ni tako!

Sicer pa v glave in čustva pedofilov ne vidim in zato zatrdno ne morem vedeti. Pa niti ne želim. Zgodbe, da so bili mnogi v otroštvu sami zatirani, zlorabljeni itd. sicer so resnične. Za te zlorabljene odrasle nekako še vidim smisel, da bi se jim ob neki kazni za dejanja nudila tudi konkretna pomoč za razumevanje samih sebe in vzpostavitev notranjih mehanizmov, ki bi jim v prihodnosti pomagali odločiti se proti dejanju. Za tiste, ki jim pedofilija pomeni samo nekakšno skrajno perverzno obliko zabave, tiste, ki s tem kažejo na svojo psihopatsko osebnost pa ne vem. Preprečila bi jim vstop v širše družbeno okolje za vedno... sploh pa kakršnokoli možnost stika z otroci!!!

LP
"My mother always used to warn me about men but she didn't say anything about women..." (Tallulah Bankhead)

#7 provokatorka

provokatorka

    Častna članica

  • Člani
  • 1 661 prispevkov
  • Pridružen: 08.07.2004

Objavljeno 16 oktober 2004 - 00:45

Hello,

sem razmišljala, da imajo najbrž tudi pedofili čustva. Vseeno so ljudje, čeprav jim je včasih težko reči tako. Gledala sem oddajo o pedofilih, ki so se sami odločili za "kemično kastracijo" - kako se to izvede, ne vem točno, ampak rezultat naj bi pa bil, da jih otroci naj ne bi več spolno privlačili.

Najbrž se pedofil na nek način "zaljubi" v otroka, potem pa o njem fantazira tako na čustveni kot na spolni ravni. Ne vem pa, če so vsi taki. Tudi pri njih so zagotovo razlike med posamezniki, tako kot povsod. Čeprav početja pedofilov v nobenem primeru ne odobravam, pa moram priznati, da se mi vseeno zdi zelo žalostno, da se človek tak rodi in da mu praktično ni nobene konkretne pomoči. Da se mora dati kemično kastrirati, ali pa se udeležuje pedofilskih podpornih skupin, kjer se pogovarjajo o svojih čustvih in težavah. Da mora vse življenje paziti na svoje obnašanje in na svoje spolne želje - ter se mora truditi, da jih ne bi nikdar uresničil. Tak človek najverjetneje ni sposoben živeti v neki odrasli, ljubeči zvezi in to traja celo življenje. V bistvu tudi žalostno, ne le vredno obsojanja.

Lep pozdrav.
Ljubezen je večna, dokler traja.

#8 Ganimed

Ganimed

    zasvojen'c

  • Člani
  • 573 prispevkov
  • Pridružen: 30.12.2003
  • Lokacija: Arena

Objavljeno 16 oktober 2004 - 00:59

Tudi mene moti mešanje pedofilije s homoseksualnostjo. Verjetno bi heteroseksualcem bilo smešno, če bi ob primerih, ko moški zlorabi kakšno deklico, posplošili in rekli, da so heteroseksualci pedofili. Zakaj potem tudi pri homoseksulnosti ne storijo enako?

Kaj je vzrok pedofilije, ne vem. Imam sicer neko svojo predstavo, tudi na osnovi nekaterih člankov, ki pa so lahko tudi bolj ali manj zgrešena in na tem mestu ni bistvena. Morda je res prirojena in si pedofili ne morejo nič glede tega. In prav zato je moje stališče do pedofilov, to je tistih, ki jih spolno privlačijo otroci, precej milejše, kot je bilo nekoč.

Kaj s tem mislim? Preprosto to, da jih vseh ne mečem v isti koš. Če nekoga privlačijo otroci, pa nobenemu ne stori nič žalega ali škodljivega in niti ne pomišlja na to, ker se zaveda, da to ni prav, saj že v izhodišču ne gre za enakopraven odnos in torej svojo spolnost izživlja npr. v fantazijah, kdo sem potem jaz, da mu sodim?

Seveda pa je nekaj povsem drugega, ko se otroka zlorabi, posili ali karkoli že, kar je storjeno proti njegovi volji (ali pa ni v skladu z njegovo starostjo in s tem zrelostjo, o čem je pisala že MentToBe). Če za pedofile v prejšnjem odstavku lahko verjamem, da morda sploh niso duševno bolni ali bistveno osebnostno moteni in so s tem lahko celo ne-nevarni, pa bi za slednje rekel, da so bolni oziroma vsaj osebnostno zelo moteni, torej psihopati. Kaj drugega si lahko mislim o nekom, ki posiljuje otroka in ga ne ganejo njegove solze, prošnje, bolečine, groza v očeh? Tem slednjim bi privoščil dosmrtni zapor in mojega razumevanja ne morejo v nobenem primeru pričakovati, ker je to zame nekaj najbolj sprevrženega, kar je mogoče.

Obsojam torej takšna dejanja, ne pa zgolj dejstvo, da nekoga privlačijo otroci, pa nobenemu ne bi storili nič žalega. In to posebej poudarjam zato, ker pedofili po mojem niso že a priori (potencialni) storilci, kot dobivam večinoma vtis, ko se govori o njih.

Bogglefreak20, všeč mi je tvoj post v katerem si podal kulturni vidik pojmovanja pedofilije in primerjavo s homoseksualnostjo. Seveda se na tak način pedofilija prekriva s homoseksualnostjo in to prav toliko kot se prekriva s heteroseksualnostjo.

Se podpišem pod to. :) Kar izhaja že iz mojega prvega odstavka.
>>> Najlepše na vsakem dekletu je, verjeli ali ne ... njen fant! <<<

#9 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 482 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 16 oktober 2004 - 01:46

Nič nimam proti pedofilom, dokler so to pri sebi doma, med štirimi stenami in SAMI s seboj. Dokler sanjarijo in nikomur nič ne naredijo. Morebiti tudi dokler skozi okno svojega gnezda gledajo, SAMO gledajo in še vedno sanjarijo, ali pač s seboj počnejo, kar jih je volja.

Čim pa prestopijo prag svojega sanjarjenja ter svojega doma in svoje sanje udejanijo na otroku, takrat... Ja, takrat je pa druga pesem!

Potem jih jaz ne razumem več in ne poznam milosti. Pri takšnih ljudeh, reveži po mnenju nekaterih gor ali dol, bi uporabila srednjeveške metode, najprej ena roka, potem druga roka... ali pa bi iz njih (če bi bili moški) naredila evnuhe. Zelo preprosto.

Marsikdo bo najbrž zmajeval z glavo, poglej jo žensko, kako je kruta. Ne, nisem kruta, samo vem, da je takšna dejanja treba kaznovati in, da so kazni dandanes premile.

Pa ne samo za pedofilijo, da se razumemo. Veliko manj gorja bi bilo na svetu.

Kar se pa enačenja homoseksualnosti in pedofilije tiče lahko samo rečem, da je žalostno, da so ljudje še DANES tako zaplankani. Morda pa tudi mi lahko pripomoremo, da ne bodo več?

Jaz razumem pravopis kot bonton, bonton ni obvezen, je pa lepo, če se ga držimo. Če se je nekdo zavestno odrekel temu, da bi se držal bontona v slovenščini, je s tem pokazal svoj odnos do slovenskega jezika, do ljudi, ki ga uporabljamo, se je, če mene vprašate, neprimerno obnašal.

(prof. dr. Marko Snoj, predstojnik Inštituta za slovenski jezik Frana Ramovša ZRC SAZU v oddaji Intervju na RTV SLO 1)

 


#10 MigMac

MigMac

    piščan'c

  • Člani
  • 111 prispevkov
  • Pridružen: 04.10.2004
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 17 oktober 2004 - 00:27

[quote]Ne vem, kako nerazgledani so lahko ljudje, da dejansko povezujejo homosex. s pedofilijo?[/quote]

jst skor popizdim ko slisim, da to primerjajo.

mi nikomur ne skodujemo!
pedofili pa enostavno kot ste vsi povedali, izvajajo eno premoc nad otrokom in otrok ne more nic. je le zrtev.

mah groza, kako se sploh upajo primerjat![/quote]

#11 EasyGoin'

EasyGoin'

    biskvitek

  • Člani
  • 40 prispevkov
  • Pridružen: 14.07.2004
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 17 oktober 2004 - 00:52

Nič nimam proti pedofilom, dokler so to pri sebi doma, med štirimi stenami in SAMI s seboj.

Hm, ženska, ne vem, če se zavedaš, AMPAK TALE STAVEK JE PA EN IZMED NAJPOGOSTEJE IZREČENIH STAVKOV O HOMOSEKSUALCIH! --> ...nič nimam proti, dokler...

Tako da z mojega vidika si nas glihkar vrgla v isti koš kot pedofile.

Ampak, ja, vem, kaj si hotela povedat...in se strinjam, čepraj tega ne bi formulirala ravno na zgoraj navedeni način.

Sama sem mnenja, da bi pedofile moral obravnavat kot najhujše zločince; pedofilijo razumem kot prisilen spolni odnos odraslega človeka z otrokom. In to zame ni nikoli opravičljivo.
Je pa po SJM v Sloveniji največ nestrpnosti ravno do pedofilov.
2QT2BSTR8 :sk8:

#12 ženska

ženska

    Moderatorka

  • Moderatorska ekipa
  • 5 482 prispevkov
  • Pridružen: 23.04.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 17 oktober 2004 - 03:52

AMPAK TALE STAVEK JE PA EN IZMED NAJPOGOSTEJE IZREČENIH STAVKOV O HOMOSEKSUALCIH! --> ...nič nimam proti, dokler...
Tako da z mojega vidika si nas glihkar vrgla v isti koš kot pedofile.

Ampak, ja, vem, kaj si hotela povedat...in se strinjam, čepraj tega ne bi formulirala ravno na zgoraj navedeni način.


Joj, joj EasyGoin, tole je pa hudičevo huda obtožba, se ti ne zdi? Slika objavljena

Veseli sicer me, da si razumela, kaj sem hotela povedati, upam, da so tudi ostali razumeli. Imam pa grenak priokus.

Te pa nekaj ZELO LEPO prosim, bodi tako dobra in formuliraj tako, kot ti misliš, da je prav, da bo vesoljni svet razumel, kaj sem hotela povedati.

Hvala ti.

Slika objavljena

Jaz razumem pravopis kot bonton, bonton ni obvezen, je pa lepo, če se ga držimo. Če se je nekdo zavestno odrekel temu, da bi se držal bontona v slovenščini, je s tem pokazal svoj odnos do slovenskega jezika, do ljudi, ki ga uporabljamo, se je, če mene vprašate, neprimerno obnašal.

(prof. dr. Marko Snoj, predstojnik Inštituta za slovenski jezik Frana Ramovša ZRC SAZU v oddaji Intervju na RTV SLO 1)

 


#13 Smurf

Smurf

    zasvojen'c

  • Člani
  • 581 prispevkov
  • Pridružen: 02.09.2004
  • Lokacija: Geordieland

Objavljeno 17 oktober 2004 - 23:40

O tej temi sem pa ne dolgo nazaj tud sam razmišlu..

No, najprej glede tega, da je pedofilija=homoseksualnost...tuki nima smisla kej pisat ker je to ena bedarija..tko kot hrast ni smreka, ampak je hrast.
Sicer nikoli nisem prebral nobenih zadev o pedofiliji, tko da sploh ne vem kako naj si to razlagam. A je pedofil tisti, ki bi imel spolni odnos z otrokom zato, ker ga spolno privlačjo samo otroci in ne ženske/moški, al je pedofil tisti, ki bi mel spolni odnos z otrokom samo zato, da izkazuje premoč in da se izživlja nad njim. :?:

Jst si tud razlagam, da je večina pedofilov 'heteroseksualnih pedofilov' ker jih privlačjo punčke, če jih pa privlačjo fantki bi pa jst temu kao reku 'homoseksualni pedofil' in teh je pomoje ful manj, tko kot je tud ful manj homoseksualcev kot heteroseksualcev.

No, če je pedofilija pač spolno nagnjenje, in pedofila vzburjajo zgolj in samo otroci, pol je pomoje njim zlo težko. Vsaj če se poskusim postavt v njihovo kožo. Ker to pomen da oni nikol ne morjo imet normalnega spolnega odnosa s tistim 'spolnim objektom' k njih privlač-to je pa otrok. Ker otroku valda nobenemu ni do tega da bi mel spolni odnos z enim 40 let starim moškim, po možnosti sploh še ne ve kaj spolni odnos je...

Tko da s tega vidika oni v bitvu sploh ne morjo potešit svojih spolnih potreb, razen če ne nardijo zločina. No in recimo da te na eni strani ful žene želja met spolni odnos z otrokom, po drugi strani pa veš, da boš potem temu otroku uničil življenje...kaj pol nardit..jst ne bi mogu posilt enga otroka, pa če bi me še tolk razganjal od potrebnosti, ampak pomoje eni pa pač to nardijo. Zato se mi zdi tud logično tko k je provokatorka gor napisala, da so se dal nekateri 'kemično kastrirat', da bi 'zbil iz sebe' to prepovedano spolno privlačnost.

No in če je pedofilija 'spolna usmerjenost', da te spolno privlačjo samo otroci, pol je to za moje pojme ena podobna 'napaka matere narave' kot homoselksualnost.In to more bit isto ful shit, da te vsi zaničujejo za tvojo spolno usmerjentost, k si je nisi sam zbral, kot za homoseksualce.

Če pa je pedofilija samo želja enga 40 let starga moškega po premoči nad otrokom in izživljanjem nad njim, pol pa tko k je ženka napisala....ni milosti, direkt na mučenje.Tuki pa sploh ni kej za debatirat.Ta pedofilija je pa pol psihična bolezen

No, zdej pa kaj od tega dvojga je pedofilija, al kr oboje :?:

#14 MentToBe

MentToBe

    nov na sceni

  • Člani
  • 217 prispevkov
  • Pridružen: 15.04.2004
  • Lokacija: Kranj

Objavljeno 18 oktober 2004 - 13:59

Kot zanimivost dodajam v tole temo spodnji citat pod številko 9, prekopiran s strani
http://www.kapis.org...na-dejstva.html

Huh, :?: No coment!

-----------------------
Članek pod zaporedno številko 9, naj bo objavljen le tam.
Kdor hoče ga naj prebere (link je podan). Tukaj pa nima kaj iskati, ker ni nobenih dokazov, da so navedbe resnične. Prej nasprotno.

Lp, Glorious

"My mother always used to warn me about men but she didn't say anything about women..." (Tallulah Bankhead)

#15 provokatorka

provokatorka

    Častna članica

  • Člani
  • 1 661 prispevkov
  • Pridružen: 08.07.2004

Objavljeno 18 oktober 2004 - 14:59

Hello,

MentToBe pravi: "Huh, :?: no coment!"

Jaz pa pravim: Comment? GROZLJIVKA!!! :o

LP vsem.
Ljubezen je večna, dokler traja.

#16 MentToBe

MentToBe

    nov na sceni

  • Člani
  • 217 prispevkov
  • Pridružen: 15.04.2004
  • Lokacija: Kranj

Objavljeno 18 oktober 2004 - 15:12

Glory - saj ne gre za resničnost ali neresničnost navedb v prispevku pod številko 9. Gre za to, da se edino ta nanaša na temo Pedofilije in to zelo konkretno. Provokatorka je v uvodnem postu podala kot eno od izhodišč za razmišljanje prav enačenje pedofilije in homoseksualnosti. Sama sem zato citirala samo tisti del in navedla link, ki kaže na originalen izvor citata. To je to. Ne vem zakaj potrebno brisati :?: saj citiranje ni nedovoljeno, a ne. Tako in drugačno. Citat je lahko povod za argumentiranje nasprotovanja stališču, ki ga pač prispevek pod številko 9 navaja.

Seveda sem hotela poudarit, da je tako stališče močno na meji zdravega razuma!!!

-------------
Podala si link, zato nima pomena še v replayu kopipejstat.
Kdorkoli si hoče prebrati tisti članek, ga lahko najde na linku, katerega si podala pod št. 9.

Lp, Glorious

"My mother always used to warn me about men but she didn't say anything about women..." (Tallulah Bankhead)

#17 Smurf

Smurf

    zasvojen'c

  • Člani
  • 581 prispevkov
  • Pridružen: 02.09.2004
  • Lokacija: Geordieland

Objavljeno 18 oktober 2004 - 17:28

moj komentar na 9. točko: :bruh:

jst ne vem a oni pojmujejo poroke in zakonske zveze še zmerej tko kot pred 200 leti ko sta se ženin in nevesta prvič vidla šele na poroki....a ni noben pomislu da bi se 2 homoseksualca mogoče poročla zato ker OBA tko hočta... pr 'pedofilski poroki' pa ne vem če glih oba tko hočta....
sploh si ne predstavlam kaj naj bi bla pedofilska poroka

#18 Nara Yulia

Nara Yulia

    zasvojen'c

  • Člani
  • 445 prispevkov
  • Pridružen: 31.12.2003
  • Lokacija: Lj

Objavljeno 18 oktober 2004 - 18:40

MentToBe, žal ti bo prav vsak članek na KAPISU dvignil pritisk, ker gre pač za fundamentalno nasprotno izhodišče avtorjev strani (homoseksualnost je potrebno asimilirati in ne integrirati).

Pa tudi debata na temo njihovih postavk na tem mestu ni smiselna, saj lahko samo prepričujem prepičane, ne pa debatiram. Bom pa tukaj vseeno vrgla kost: če je poroka in zakon namenjen samo in izključno varstvu otrokovih pravic (s čimer se lahko še celo strinjam), bi smeli parom inštitut poroke in pripadajočih ugodnosti dovoliti izkjlučno ob rojstvu prvega otroka in odvzeti ob smrti ali osamosvojitvi zadnjega otroka.

Glede pedofilije je moje mnanje dokaj kratko in jedrnato. Misli niso nikoli kaznive, dejanja pa so. Tudi izdelave posebne pornografije za njih (NARISANE!!!) ne obsojam.

Čutim pa globoko osebno spoštovanje do vsakega človeka s pedofilskimi nagnjenji, ki se zaveda nevarnosti, da bo nekoč uničil življenje otroku in zaprosi za pomoč, preden se karkoli zgodi. :respect:
How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth? (Sir Arthur Conan Doyle)

#19 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 093 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 18 oktober 2004 - 19:18

Pa tudi debata na temo njihovih postavk na tem mestu ni smiselna, saj lahko samo prepričujem prepičane, ne pa debatiram

Tukaj se popolnoma strinjam z Naro Yulio :respect:
Sam lahko povem samo svoje mnenje (katerega sem že), vsakršno diskutiranje glede člankov z kapisa pa bi bilo potrata časa.
Vedno bodo tupili svoje, neglede na to ali se tukaj razburjamo ali ne.

Glorchy :pepper:
Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#20 MentToBe

MentToBe

    nov na sceni

  • Člani
  • 217 prispevkov
  • Pridružen: 15.04.2004
  • Lokacija: Kranj

Objavljeno 18 oktober 2004 - 22:58

MentToBe, žal ti bo prav vsak članek na KAPISU dvignil pritisk, ker gre pač za fundamentalno nasprotno izhodišče avtorjev strani (homoseksualnost je potrebno asimilirati in ne integrirati).

Ja, to sem opazila! Za označit vse skupaj na tistih straneh se mi zdi najbolj primerna beseda - Manipulacija!

Pa tudi debata na temo njihovih postavk na tem mestu ni smiselna, saj lahko samo prepričujem prepičane, ne pa debatiram.

Debata z njimi se bo vsekakor končala vedno na isti točki. Na moj komentar v njihovo knjigo gostov sem takoj dobila povabilo, da se pridružim skupini Pogovori. Torej po njhovem vsekakor potrebujem božjo pomoč. Res so prijazni, ampak jaz sem v pogovoru s tem, kar imenujemo bog, najraje v intimnosti samote ali pomembnega odnosa!
Citata - torej Vprašanja št. 9 (in mislila sem res samo na št.9) v to temo nisem navedla zato, da bi skušali tu voditi nekakšen pogovor z njimi (da ne bo pomote) - za pogovor z njimi sem jim dala komentar na njihovih straneh. Tu je pristalo tisto pisanje zgolj iz dejstva, da je bil to edini Zapisani podatek, kar sem pač našla, ki kaže, da se celo s strani institucije (v tem primeru cerkve) ljudstvo napihuje v nekritičnost do Več kot očitnih razlik med vedenjem, ki mu rečemo homoseksualnost in vedenjem, ki mu rečemo pedofilija itd. :?:. Kapis je bil zadnej dni v zraku nekaterim na forumu. Mi je pa popolnoma jasno, da vsaj na straneh Mavričnega foruma o teh razlikah ni potrebno posebej govoriti.


Bom pa tukaj vseeno vrgla kost: če je poroka in zakon namenjen samo in izključno varstvu otrokovih pravic (s čimer se lahko še celo strinjam), bi smeli parom inštitut poroke in pripadajočih ugodnosti dovoliti izkjlučno ob rojstvu prvega otroka in odvzeti ob smrti ali osamosvojitvi zadnjega otroka.

Kapis itak, da lahko zastopa stališča samo v zvezi s cerkveno poroko, ker naj se cerkev in država ne mešata, kajne. Sicer mi je tvoja misel o institutu poroke všeč, bi jo morda dopolnila samo s tem, da bi potemtakem država bila dolžna razveljaviti poroke tistih staršev, ki otrokovih pravic ne ščitijo, temveč grobo kršijo!!! Hmm,..... ampak to je druga tema.....

Kar se pedofilije tiče - če bi spoznala človeka, ki je poiskal pomoč, ko je prepoznal svoje težnje (namerno sem napisala težnje, ker že sama beseda implicira vsaj neko stopnjo odgovornosti - težimo k nečemu ali nagnjeni smo k nečemu - vsaj po mojem je razlika) no, če bi spoznala takega človeka, bi mu segla v roko. Dobil bi tudi moje spoštovanje. Bes, srd, gnev - whatever čutim ob dejanskih storilcih!!!

LP
"My mother always used to warn me about men but she didn't say anything about women..." (Tallulah Bankhead)

#21 bogglefreak20

bogglefreak20

    Častni član

  • Člani
  • 574 prispevkov
  • Pridružen: 08.06.2004
  • Lokacija: LJ

Objavljeno 19 oktober 2004 - 12:22

Bom pa tukaj vseeno vrgla kost: če je poroka in zakon namenjen samo in izključno varstvu otrokovih pravic (s čimer se lahko še celo strinjam), bi smeli parom inštitut poroke in pripadajočih ugodnosti dovoliti izkjlučno ob rojstvu prvega otroka in odvzeti ob smrti ali osamosvojitvi zadnjega otroka.



Zanimivo razmišljanje. Poznam nekaj parov, ki bi pograbili to možnost. Zakon se skrha, oba vztrajata v njem zaradi otrok, potem otroci odrastejo in grejo po svoje, onadva sta pa "privezana" drug na drugega. Potem je pa še tista "oh, kaj bodo pa sosedje rekli, če se ločiva." S tvojim predlogom bi bil ta problem rešen.

Najbrž nerealno, a sanje so dovoljene, kajne? :lol:
"I'm a vegetarian, well I'm not hardcore, because I eat meat, but only because I like the taste. And I hate vegetables on a personal level, so I'm not too good." Dylan Moran

#22 discret

discret

    piščan'c

  • Člani
  • 68 prispevkov
  • Pridružen: 19.10.2004
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 21 oktober 2004 - 22:50

Pedofilije ne zastopim, niti je ne odobravam!
Nnevem kje bi sploh bila povezanost s homoseksualnostjo :?:
Pedofilija je bolano stanje narcisoidnih, egoistov, ki izkoriščajo najšibkejše. Ne gre za emocije, ampak za lastne užitke!!!
Skratka, to so bolani egoisti!!!
Kak sem zdaj jezen :x
GROZA

-----------------
Prepovedana je pretirana uporaba velikih črk.
Uredil Glorious

have a fun

discret

#23 etty

etty

    zasvojen'c

  • Člani
  • 446 prispevkov
  • Pridružen: 11.11.2007
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 19 februar 2008 - 14:41

Jaz ne vem v kero temo nej dam ta post, ker jih je pač tok podobnih.
V glavnem mam vprašanje, zakaj homoseksualce, biseksualce in transeksualce tko radi primerjajo z pedofili ali zoofilisti? Dostikrat namreč slišm, da če dajo homoseksualcem določene pravice (za katere se pač borijo), da bodo potem še pedofili začeli zahtevati svoje ali podobno. Da je homoseksualnost prav tako umazana kot pedofilija ali zoofilija. Jaz pravm tko, da je pedofilija čisto nekaj drugega kot homoseksualnost, s čimer pa se dost ljudi, ki jih poznam ne strinja.
Kaj pa vi pravte, zakaj nekateri ljudje tok radi to primerjajo?

Pa komot lahko ta prispevek premaknete v kako temo, ki je bolj primerna.

[Prispevek premaknila iz Klepatalnice.
ženska]

"The human heart feels things the eyes cannot see, and knows what the mind cannot understand."

Robert Vallett

#24 Marushka

Marushka

    nov na sceni

  • Člani
  • 211 prispevkov
  • Pridružen: 08.03.2006

Objavljeno 20 februar 2008 - 11:49

Mene pa nekej zanima... Če je fora pedofilije v tem, da se odrasla oseba zaljubi, oziroma jo privlačijo le otroci, potem mi tu nekaj ne štima, in sicer; recimo, da je oseba A zaljubljena v otroka in je pač z njim v (prisilni) vezi, kaj pa potem, ko ta otrok odraste? Potem ta privlačnost/ljubezen mine in oseba A ni več zainteresirana za tega otroka, ki to ni več?

Karkoli naj že bo, ena stvar je jasna. Pedofilija je kaznivo, nemoralno, egoistično in v mojih očeh tudi bolano dejanje/stanje, za katero so kazni mnogo premile. Še večji problem pa je toleriranje z vseh mogočih strani.

Pedofilije in homoseksualnosti ne gre enačiti, saj je slednja stvar odraslih posameznikov in svobodne volje.

#25 tAmAli

tAmAli

    redni gost

  • Člani
  • 327 prispevkov
  • Pridružen: 06.08.2006
  • Lokacija: Maribor

Objavljeno 20 februar 2008 - 11:53

Sem pa enkrat pri dnevniku poslušal, da so na Nizozemskem oz. v eni izmed severnih držav, pedofili ustanovili svoje združenje oz. stranko.

To se mi zdi kaznivo in nemoralno
Kdor molči, devetim odgovori




0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov