Skoči na vsebino

Spletno mesto uporablja piškotke. Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki. Več o piškotkih   V redu

Slika

Velika raziskava o vsakdanjem življenju lezbijk in gejev v Sloveniji


27 odgovorov v tej temi

#1 RomanK

RomanK

    biskvitek

  • Člani
  • 39 prispevkov
  • Pridružen: 24.05.2007
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 13 maj 2014 - 15:06

Vljudno vabljeni k sodelovanju v raziskavi o vsakdanjem življenju gejev in lezbijk v Sloveniji.

 

Gre za ponovitev raziskave izpred desetih let, ki sva jo izvedla dr. Alenka Švab in dr. Roman Kuhar, in ki bo pokazala, ali se je položaj gejev in lezbijk v Sloveniji spremenil.

 

Vljudno prosim, če lahko rešite anonimno anketo in o tem informirajte tudi druge geje in lezbijke. Hvala za vaš čas in sodelovanje.

 

Link do raziskave: https://www.1ka.si/a/41009

 

Najlepše se zahvaljujem tudi Mavričnemu forumu za pomoč pri informiranju o raziskavi.

 

Roman Kuhar

 

10259992_10152383093062931_1886436690818



#2 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 099 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 14 maj 2014 - 10:59

Rešil anketo. Pohvale, da se sploh kdo ukvarja z raziskovanjem na področju LGBT. :)


Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#3 Amos

Amos

    vzornik

  • Člani
  • 1 355 prispevkov
  • Pridružen: 09.05.2010

Objavljeno 14 maj 2014 - 11:54

Do kdaj je pa odprta?

#4 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 099 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 14 maj 2014 - 16:40

2 meseca ali celo nekaj dni dlje. ;)


Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#5 Amos

Amos

    vzornik

  • Člani
  • 1 355 prispevkov
  • Pridružen: 09.05.2010

Objavljeno 14 maj 2014 - 17:02

Hvala za odgovor. Na zacetku pise, da ti anketa vzame 10-15min, kar ni res, jo prej resis :) Nekatere ankete so res duhamorne in se vlecejo, ta pa ne. Me zanima, kaka bo razlika v rezultatih napram tisti izpred 10 let.

#6 Quechua

Quechua

    piščan'c

  • Člani
  • 104 prispevkov
  • Pridružen: 21.11.2011

Objavljeno 14 maj 2014 - 21:21

Tudi rešil!

 

Lep pozdrav ;)


"Stop acting as if life is a rehearsal. Live this day as if it were your last. The past is over and gone. The future is not guaranteed."
"The secret of happiness is freedom. The secret of freedom is courage."

#7 provokatorka

provokatorka

    Častna članica

  • Člani
  • 1 667 prispevkov
  • Pridružen: 08.07.2004

Objavljeno 14 maj 2014 - 21:36

Sem rešila anketo, tudi v prejšnji sem sodelovala. Je dobro zastavljena in upam, da bo raziskovalcem v pomoč. Nekaj me je zmotilo le v poglavju o nasilju nad geji in lezbijkami: namreč, vprašanje je, če si outiran ali ne. Ker za tiste, ki niso outirani, so vprašanja, če so kdaj izkusili kakšno homofobično nasilje, brez smisla. Drugače pa je anketa izčrpna in vprašanja dobro zastavljena.


Ljubezen je večna, dokler traja.

#8 wiwi

wiwi

    piščan'c

  • Člani
  • 164 prispevkov
  • Pridružen: 26.06.2013
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 14 maj 2014 - 22:43

Zakaj bi bilo outiranje pogoj, da si lahko žrtev homofobičnega nasilja? Če naprimer nekdo v tvoji družbi natrese par zmerljivk na to temo ali še kaj slabšega, to ni psihično nasilje? Če nekoga fizično napadejo na podlagi izgleda ali govoric, se to njega nentiče, ker ni outiran? Pomoje so vprašanja zastavljena popolnoma korektno.

#9 Amos

Amos

    vzornik

  • Člani
  • 1 355 prispevkov
  • Pridružen: 09.05.2010

Objavljeno 14 maj 2014 - 22:59

No, če nekdo izreče svoje mnenje, ne da bi vedel, da si tudi ti eden izmed lgbtjev, pol ne moreš lih reč, da gre za diskriminacijo, vsaj direktno ne. Me je pa Chiara spomnila, da je bilo res malo vprašanj na same teme vsakdanje življenje lgbtjev. Hmm ne vem, zdaj se mi pa zdi, da je anketa malo prekratka :D



#10 Chiara`

Chiara`

    Častna članica

  • Člani
  • 2 312 prispevkov
  • Pridružen: 14.04.2004

Objavljeno 15 maj 2014 - 01:19

Dobro, če že kritiziram, bom podala vsaj neko dobro kritiko. 

 

- Vprašanje, če ste se selili zaradi spolne usmerjenosti v svojem jedru namiguje, da je menjava zaradi spolne usmerjenosti zelo pogosta - nerodno zastavljeno vprašanje. Poleg tega: sigurno nas je vsaj 80% zaradi tega razloga z veseljem odšlo od doma, hkrati pa je bil ta razlog zagotovo povsem postranski, ker prej ali slej vsak človek, ki si to lahko privošči, odide od doma. 

 

- Vprašanje če si veren/a je zelo ozko zastavljeno. Naprimer, vmes niti ni navedenega agnosticizma, pojem vernosti pa niti ni razložen. Veren kako? Vera je grozno širok pojem, ki potrebuje nekaj smernic. 

 

- Pojmi, ki sledijo kasneje so težko sploh kakorkoli relevantno analizirani z lestvico 1-5, saj so to teme, ki so grozno kompleksne in meni neki rezultati ne bodo veliko povedali o stanju samem: npr: Istospolne poroke pomenijo ukalupljanje v heteroseksualni način življenja. Prvi jasni in logični odgovor je, da seveda, saj je poroka nekaj heteroseksualnega, v osnovi se gre za posnemanje heteroseksualnega načina življenja, čeprav ni nujno ukalupljanje. Nikjer pa ni vprašanja ali nam je to všeč ali ne, nekateri namreč želijo biti čimbolj podobni strejtom, drugi so ostri zagovorniki izpostavljanja same drugačnosti. 

 

- To pravzaprav ni kritika ankete same, vendar samo v razmislek: če vas je nekdo obrekoval, ker ste gej ali bil žaljiv do gej ljudi pred vami... to hitro dojamemo kot osebni napad ali kritiko naše osebnosti. To imenujemo "psihično nasilje". Mar res nihče izmed nas ni kdaj obrekoval nekoga zaradi kakšne druge značilnosti ali kaj zinil pred kom, zaradi česar se je nekdo sekiral še leta, pa smo na to pozabili. Marsikdo bo tu hitro jezno odkljukal, da je bil žrtev nevem kakšnega nasilja, pa o tej osebi pravzaprav ne bomo nikoli izvedeli, če je bila dejansko diskriminirana ali je samo razvajena/hitro užaljena. Nekatera vprašanja dobesedno kličejo po tem, da se nekdo navdušeno spuca, kako je bil bogi, medtem ko je lahko samo slab človek ( ja, niso vsi gej ljudje po defaultu dobri), ki je bil za en dre* užaljen. Stanje bo tu morda prikazano pretirano slabše, kot je dejansko.

 

- Tudi vprašanje o stanovanju je nerodno, zakaj je vse na taki negativni noti? Zakaj samo beleženje negativnih izkušenj? Morda ima pa kdo eno negativno izkušnjo, pa pet dobrih, vprašani smo pa samo o slabi? V življenju sem imela ENO slabo izkušnjo, ampak sem bila vprašana več ali manj o diskriminaciji. Kako to lahko prikaže realno sliko? Preveč vleče samo na eno stran.

 

- Vprašanje o otrocih: Da, mislim, da bi morala biti to pravica, ampak NE za vse ljudi. NE za nekatere heteroseksualce in NE za nekatere homoseksualce. Homoseksualci NISO po defaultu upravičeni do otrok. Nekateri bodo/bomo SLABI starši. Zakonodaja bi morala biti IZJEMNO stroga NASPLOH. Tega mnenja ni možno jasno in temeljito izraziti.

 

To je to. 

 

 


Prispevek uredil/a: Chiara`, 15 maj 2014 - 01:21.


#11 modest-rose

modest-rose

    nov na sceni

  • Člani
  • 295 prispevkov
  • Pridružen: 29.11.2007
  • Lokacija: Capo d'Istria

Objavljeno 15 maj 2014 - 10:10

Glede vprašanj o diskriminiranju: če že nekdo "diskriminira", je potem "prejemnik" le-tega avtomatsko žrtev? Se ne morem strinjati. Skrajno neprimeren termin, sploh ker naj bi lgbt-aktivisti stremeli k opolnomočenju le-teh. Osebno sem npr. lahko kvečjemu prejemnik (trpni deležnik :D ), nikakor pa ne žrtev  :grrr: . Razen v ekstremnih primerih bi prepovedala uporabo te besede. In, kakor Chiara` pravi po svoje, ni vse, kar ni samo ljubeče strinjanje in sprejemanje in ostala hipijevska univerzalna ljubezen že nasilje, lepo prosim. 

 

Kar se mene tiče, nisem bila deležna nikakršnega nasilja, pa vendar sem po vaših kriterijih težkokategorna žrtev. 

 

Glede na akademske naslove bi pričakovala bolj koherentno zastavljen vprašalnik.


Start by doing what's necessary; then do what's possible; and suddenly you are doing the impossible.

#12 glorious

glorious

    Moderator

  • Moderatorska ekipa
  • 8 099 prispevkov
  • Pridružen: 26.12.2003
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 15 maj 2014 - 10:24

Zanimive kritike, upam, da dobimo kak odziv od avtorjev raziskave. :)


Medicina je socialna znanost in politika ni nič drugega, kot medicina velikih razsežnosti. [R. Virchow]
De duobus malis semper minus eligendum est.

#13 RomanK

RomanK

    biskvitek

  • Člani
  • 39 prispevkov
  • Pridružen: 24.05.2007
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 15 maj 2014 - 13:26

Zdravo,

 

najprej hvala vsem, da ste sodelovali v raziskavi in hvala za vaše odzive. Nekaj pojasnitev:

 

1. Kvantitativna metodologija je vedno problematična v tem smislu, da ne beleži nians - preprosto jo zanima generalna izkušnja neke populacije, pri čemer spregleda specifike. To je sicer možno do določene mere korigirati s podvprašanji, kar sva na posameznih mestih tudi naredila. Vsekakor pa bova - tako kot tudi pred desetimi leti - naredila tudi drugi del raziskave (kvalitativni del), kjer bova poskušala zabeležiti prav take stvari, o katerih se pogovarjate zgoraj. Npr. - kdaj je nekdo žrtev in kdaj ni, tako to poimenuje, za kakšno izkušnjo gre itd.

 

2. Glede vprašanja o selitvi: postavljeno je "eden od glavnih razlogov", ker gre ponavadi za kombinacijo večih razlogov. Pred desetimi leti se je izkazalo, da je spolna usmerjenost sicer lahko "push faktor" (da greš drugam) ali pull faktor (da ostaneš tam, kjer si ali kamor si se preselil), vendar gre ponavadi za kombinacijo več faktorjev. Npr. nekdo gre v Ljubljano zaradi študija, potem pa tam ostane: ker dobi službo, ker ima tam krog prijateljev ... pa še to, da je gej, je dodatni razlog, da se ne seli nazaj v izvorni kraj.

 

3. Vprašanje o veri je standardno sociološko vprašanje, kot ga zastavljajo v SJM (Slovensko javno mnenje). Zaradi primerjave s splošno populacijo sva ga pustila takega. Enako je bila stvar zastavljena tudi pred desetimi leti - in zaradi tega vprašanj nisva smela spreminjati, da bodo primerjave veljavne. Se strinjam, da bi bilo fino, da ima vprašanje vsaj opcijo "drugo", da človek lahko še kaj napiše. V osnovi pa gre za posameznikovo lastno razumevanje svoje vere - to je lahko klasična pripadnost institucionalizirani cerkvi, ali pa čisto intimna stvar, ki nima nobene veze s cerkvijo - kot vedno nas zanima samo-definicija, ne od zgoraj vsiljene definicije.

 

4. Lestvica od 1 do 5 (Linkertova lestvica) je metoda, s katero se ne merijo posamezne trditve - te trditve so del širšega modela, ki naj bi meril določeno stvar. Gre torej za kombinacijo trditev, ki nam nekaj meri - v osnovi ugotavljamo razliko med "romantičnimi razlogi za poroko" in "socialnimi razlogi za poroko". Ponovno, gre za lestvico izpred desetih let, ki je takrat dobro delovala, zato smo jo tokrat ponovili - ne pričakujem pa razlike: glavnina se ne bi poročila iz romantičnih razlogov, ampak prvenstveno zaradi socialnih in ekonomskih razlogov.

 

5. Vprašanje o stanovanju je notri zaradi financerjev - Norveški skladi - ki jih je zanimala taka diskriminacija. Vprašanje meri, v kolikšni meri bi se posamezniki poslužili uradnih poti za preprečevanje diskriminacije ipd.

 

6. Vprašanje glede otrok - da, to je vprašanje, ki ga bomo lahko dodatno pojasnjevali na intervjujih. A tu v osnov ne gre za to, da vas sprašujemo po vašem presojanju posameznih primerov, ampak za vprašanje splošne pravice. Enako velja pri hetero: imajo sicer pravico posvojiti, ampak morajo čez postopek, da se ugotovi, v kolikšni meri so za to sposobni itd. - to torej pomeni, da generalno imajo pravico, to pa ne pomeni, da kar vsakemu pripada otrok. Ampak najprej rabiš pravico. :)

 

7. Vprašanje glede diskriminacije - žrtve. Kot rečeno, tu gre za vprašanje razumevanja posameznih besed - v sociologiji tipično govorimo o žrtvah diskriminacije - razumem pa, da kdo besedo "žrtev" lahko razume bistveno drugače, bolj globoko, bolj dokončno, kot je v resnici mišljeno. Lahko bi rekli tudi "prejemniki diskriminacije" itd. - a za glavnino respondentov bi bil to bolj nejasen zapis. Tisto, kar je pri takih anketah pomembno, je namreč tudi to, da so vprašanja jasna in da uporabljajo jezik, ki se ga uporablja v javnosti, v medijih itd. - skratka, jezik, ki ga večina pozna, pa čeprav pri tem spregledaš kakšen odtenek. Razumem pa popolnoma ta pomislek in se z njim tudi strinjam.

 

Upam, da se odgovoril na vse. Če je še kakšno vprašanje, z veseljem odgovorim. In še enkrat: hvala za te odzive, so zelo dragoceni. In hvala, ker ste sodelovali - prosim, spodbudite k temu še druge, da bomo imeli dober vzorec. :) Hvala.

 

LP,

Roman Kuhar



#14 Chiara`

Chiara`

    Častna članica

  • Člani
  • 2 312 prispevkov
  • Pridružen: 14.04.2004

Objavljeno 15 maj 2014 - 15:10

Kaj konkretno je cilj raziskave oziroma kako bo metrika izboljšala osveščanje na področju delovanja lgbt in katero vprašanje je bilo še dano notri zaradi sponzorjev oziroma je bilo so-oblikovano iz njihove strani?



#15 RomanK

RomanK

    biskvitek

  • Člani
  • 39 prispevkov
  • Pridružen: 24.05.2007
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 15 maj 2014 - 19:47

Chiara, nobeno vprašanje ni bilo dano noter s strani sponzorjev. Ne gre za "sponzorje", pač pa za raziskovalni projekt, kar povsem jasno piše tudi na prvi strani, ki ga financirajo Norveški skladi. Raziskovalni projekt se ukvarja z vprašanjem, v kolikšni meri je LG populacija informirana o zakonodaji na tem področju - zato smo za ta del vnesli vprašanja glede zakonodaje itd. (te smo seveda sestavili sami - ne razumem čisto dobro, kako naj bi v znanstveno raziskavo "pustili" kar nekoga z denarjem, da določa vprašanja - to se dela v komercialnih raziskavah, kar pa ta seveda ni). Smo pa to priložnost izkoristili za to, da naredimo ponovitev raziskave - tu gremo vsebinsko čez tisti del projekta, ki je financiran. Sicer pa je celotna raziskava namenjena pridobivanju podatkov in identifikaciji težav/problemov, s katerimi se GL populacija srečuje v vsakdanjem življenju - tako kot že pred desetimi leti. Predlagam ti, če te ta stvar bolj zanima, da si prebereš knjigo Neznosno udobje zasebnosti - link do nje je na koncu raziskave, lahko pa ga nalepim tudi tu - kjer je prejšnja raziskava analizirana in v kateri so tudi predlogi politik. Podatke iz te raziskave se je uporabljalo v številnih NGO projektih - za prijave, za podporo pri zakonskih predlogih itd.



#16 Chiara`

Chiara`

    Častna članica

  • Člani
  • 2 312 prispevkov
  • Pridružen: 14.04.2004

Objavljeno 15 maj 2014 - 21:48

Torej je anketa o težavah. Pač dobro sponzorji, financerji. Napačno besedo sem uporabila. Moram reči, da sem zgrožena, da je takšna raziskava uporabljena za podlage ustvarjanja zakonov, ki bi naj nam pomagali. Mi je pa sedaj jasno, zakaj je tako sestavljena.



#17 ibexy

ibexy

    biskvitek

  • Člani
  • 38 prispevkov
  • Pridružen: 12.03.2010
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 15 maj 2014 - 22:50

Chiara, sodeč po tako vehementno obsojajočimi komentarji, se o Norveških skladih ali drugače o Norveškem finančnem mehanizmu še nisi informirala. Zato ti priporočam, da si ogledaš naslednje spletne strani: Norway grants (http://eeagrants.org/), NVO (http://norveski.nvos.../o-nvo-programu).


Wake me up from reality...

#18 Chiara`

Chiara`

    Častna članica

  • Člani
  • 2 312 prispevkov
  • Pridružen: 14.04.2004

Objavljeno 15 maj 2014 - 23:30

Hvala za vehementno obsojajoč komentar na moje vehementno obsojanje. Saj ni važno kak sklad je, to je popolnoma nepomembno.

 

Sem pa izbrskala, da je prejšnjo anketo rešilo cirka 150 anketirancev. Podatki so posplošeni glede na zavzeti vzorec. Zame to pač ni relevantna raziskava.

 

Tukaj pa je še link o katerem je govoril avtor raziskave prej: http://www2.mirovni-...y_slo_final.pdf

 

 


Prispevek uredil/a: Chiara`, 15 maj 2014 - 23:31.


#19 RomanK

RomanK

    biskvitek

  • Člani
  • 39 prispevkov
  • Pridružen: 24.05.2007
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 16 maj 2014 - 08:18

Chiara, ne vem, kako bereš stvari. Prejšno anketo je rešilo 443 respondentov - to vendarle jasno piše v knjigi. Z vsemi smo se dobili v živo, ker smo delali face to face anketo. Tak vzorec na t.i. skriti socialni skupini (kot je GL) je tudi v evropskem merilu velik (bil, seveda, v času, ko smo pred desetimi leti to delali - in glede na metodo: face to face anketiranje). Tokrat pričakujem, da bo vzorec večji. Poleg tega raziskava pred desetimi leti temelji še na sedmih fokusnih skupinah, v kateri je sodelovalo 37 ljudi.



#20 ibexy

ibexy

    biskvitek

  • Člani
  • 38 prispevkov
  • Pridružen: 12.03.2010
  • Lokacija: Ljubljana

Objavljeno 16 maj 2014 - 10:49

Mislim, da vseeno ni tako nepomembno vedeti od kod so raziskave financirane. Dejstvo je, da če nekdo nekaj financira, lahko obenem postavlja tudi pogoje, ki jih mora sodelujoči izpolnjevati. O tem se je ob vsaki opravljeni raziskavi pomembno pozanimat. Norveški skladi pa v osnovi podpirajo tehtne projekte in raziskave tudi drugih relevantnih ustanov.

 

RomanK, hvala za natančnejše informacije. 

 

Obenem se zahvaljujem za link do prejšnje raziskave in upam, da bom lahko čimprej zadevo tudi prečitala.

 

 


Wake me up from reality...

#21 Chiara`

Chiara`

    Častna članica

  • Člani
  • 2 312 prispevkov
  • Pridružen: 14.04.2004

Objavljeno 16 maj 2014 - 18:48

Se opravičujem za kiks glede cifre! Ta cifra se že precej bolje sliši in za vaše delo si seveda zaslužite tudi pohvalo, sploh za face to face anketiranje in dejstvo, da se je to odvijalo pred desetimi leti. 

 

Moja originalna kritika kakorkoli še vedno velja, in kakorkoli ostro izpade, še vedno prihaja iz dobrega namena. Mogoče imam pač samo tak značaj, da pričakujem, da bomo storili več in na boljšem, višjem nivoju. Prihaja iz osebne frustriranosti naveličanosti biti obravnavan kot ogrožena socialna skupina. Vsi si želimo enakih pravic in se borimo za isti cilj in upam, da bo tako še naprej! (:

 

 



#22 misha

misha

    gay friendly

  • Člani
  • 11 prispevkov
  • Pridružen: 07.01.2013

Objavljeno 16 maj 2014 - 19:20

ni lahko


prestrašen-a sramežljiv-a  na svetu 38 let malada po srcu vesela novih prijateljstev :) :) 

rada imam sprehode v naravi, branje knjig, družabna srečanja  


#23 Bem

Bem

    nov na sceni

  • Člani
  • 214 prispevkov
  • Pridružen: 02.07.2013

Objavljeno 18 junij 2014 - 12:39

 

- Vprašanje o otrocih: Da, mislim, da bi morala biti to pravica, ampak NE za vse ljudi. NE za nekatere heteroseksualce in NE za nekatere homoseksualce. Homoseksualci NISO po defaultu upravičeni do otrok. Nekateri bodo/bomo SLABI starši. Zakonodaja bi morala biti IZJEMNO stroga NASPLOH. Tega mnenja ni možno jasno in temeljito izraziti.

 

 

To malo vleče na evgeniko. Razumem tvoje dobre namene, tudi Galton jih je imel in ni predvidel družbenih posledic svoje teorije. 


You can never be overdressed or overeducated. ― Oscar Wilde

#24 Chiara`

Chiara`

    Častna članica

  • Člani
  • 2 312 prispevkov
  • Pridružen: 14.04.2004

Objavljeno 18 junij 2014 - 13:10

Vidim kje se povezuje ja, kar se tiče dovoljenja za starševstvo. Sploh ni slaba ideja. Sicer nimam pojma kako bi se to preverjalo, po katerem kriteriju ali kdo bi odločal o tem - zdi se mi nemogoče in nemoralno pravzaprav, ampak še vedno se mi pa "gej obramba" ravno tako ne zdi razlog za vse krivice na svetu. 

 

Čeprav ima evgenika nasploh slab ugled, so kakšne točke zagotovo tudi pozitivne. Naciji so naprimer tudi lansirali prvo protikadilsko kampanjo na svetu. Seveda pa se evgenika tiče genetike, moje razmišljanje pa se vrti predvsem okoli čustvene stabilnosti in drugih psihološko/zdravstveno preverljivih lastnosti potencialnih staršev. 



#25 Bem

Bem

    nov na sceni

  • Člani
  • 214 prispevkov
  • Pridružen: 02.07.2013

Objavljeno 18 junij 2014 - 13:53

Evgenika se ne tiče (le) genetike (slikca). In prav evgenika ima največjo vezo s psihologijo (vloga psihologije je po evgeniki pomoč pri določanju ustreznih psihičnih lastnosti za uspešno "vzrejo"). Ampak to je za kakšno drugo temo ;) (zanimiva debata, res)


You can never be overdressed or overeducated. ― Oscar Wilde




0 uporabnikov bere to temo

0 članov, 0 gostov, 0 anonimnih uporabnikov